Пожар в ТРЦ Кемерово

Пока подтвердилась инфа, что родственников погибших просят подписать акт о неразглашении, при опознании тел. Так же у жителей окрестных домов изымают телефоны с видео пожара.

M Maxim71:

Пока подтвердилась инфа, что родственников погибших просят подписать акт о неразглашении, при опознании тел. Так же у жителей окрестных домов изымают телефоны с видео пожара.

А х р е н е ть.

С какого перепугу это делают?
Подозревают тер а к т?

Rival
Знаешь, сам столкнулся несколько лет назад-я не был ответственный за ПБ , но был старший по должности на депо на тот момент, выслушал много недовольства когда выгнал всех сотрудников на улицу.Тревога была ложная, но так надо.Всегда вожу в машине хороший, свежий огнетушитель, меня так дед научил и однажды он спас мою машину и в студенчестве тот Запор был дороже мне чем сейчас Фокус.
У других же пустая запаска и нет домкрата, в этом то же коррумпированная власть виновата?ЧОПовцу давила на уши сирена, он ее и выключил(возможно). Надо с себя в первую очередь спрашивать.Не прятать чайники и кипятильники когда "пожарник" пришел и т.д. С власти то же надо спрашивать по полной программе, но без желания населения порядок трудно навести.

Dionis-spb:

С какого перепугу это делают?

Ты сам в это веришь? Это очередные ривальчики пляшут на костях

~DimNik~:

Rival Знаешь, сам столкнулся несколько лет назад-я не был ответственный за ПБ , но был старший по должности на депо на тот момент, выслушал много недовольства когда выгнал всех сотрудников на улицу.Тревога была ложная, но так надо.Всегда вожу в машине хороший, свежий огнетушитель, меня так дед научил и однажды он спас мою машину и в студенчестве то Запор был дороже мне чем сейчас Фокус. У других же пустая запаска и нет домкрата, в этом то же коррумпированная власть виновата?

А в торговый центр ты свой кинотеатр приносишь и запасной выход

~DimNik~:

в этом то же коррумпированная власть виновата?

ривалы сами же и дают взятки пожарным, сами экономят на своем говнопроизводстве, а потом оправдывают себя виня власть

9 =9xwHVKe:

Ты сам в это веришь? Это очередные ривальчики пляшут на костях

По радиво говорили про подписки

Dionis-spb:

По радиво говорили про подписки

я про телефоны, а если это те же люди, то и про подписки

Daiver

цитата:

А в торговый центр ты свой кинотеатр приносишь и запасной выход

так кто его закрыл, зачем?Администрация города,района,области или президента?Бизнес жалуется , что их замучили проверками,а как не проверять если все стараются сэкономить . Куча вопросов к МЧС и т.д, проверяли или нет,как проверяли.

Dionis-spb:

Каждый год на моем предприятии продлевается скртификация на продукцию К нам приезжает эксперт и дрючит нас по полной схеме (включая соответствие вновь введеным гостам) и не дай бог нам заикнутся о взятке чтобы он закрыл глаза на несоответствие

И чо?
Каждый год на моем предприятии(производство приличного спектра автозапчастей), продлевается скртификация на продукцию. К нам приезжает эксперт и... ему накрывают поляну ресторане и устраивают культ поход в сауну с шлюхами. Поэтому автозапчасти у нас - говно. Я их даже бесплатно не беру

Slaventiy:

Хромая лошадь уже была... Люди сгорели... Выводы сделаны... Про это говорилось после хромой лошади? Что поменялось то? Да ничего,...

Ну кстати тогда всех дрюкали очень много, на многих предприятиях ставили противопожарки там где их сроду не было.
Просто, повторюсь, обязательное условия чтобы чтото сделали - трупы, чем больше тем лучше. А нет трупов - нет проблем.
Такой пожар мог случится в любом ТЦ с таким же последствиями.
А в остальном вы с Rival все правильно написали.

M Maxim71:

Пока подтвердилась инфа, что родственников погибших просят подписать акт о неразглашении, при опознании тел. Так же у жителей окрестных домов изымают телефоны с видео пожара.

Странно, вряд-ли...

Enott

цитата:

И чо? Каждый год на моем предприятии(производство приличного спектра автозапчастей), продлевается скртификация на продукцию. К нам приезжает эксперт и... ему накрывают поляну ресторане и устраивают культ поход в сауну с шлюхами. Поэтому автозапчасти у нас - говно. Я их даже бесплатно не беру

Так , что ты молчишь, тебя все устраивает,денюшку регулярно платят?

DembeL
на ленте проскакивала данная инфа около 16 часов...

цитата:

У других же пустая запаска и нет домкрата, в этом то же коррумпированная власть виновата?ЧОПовцу давила на уши сирена, он ее и выключил(возможно). Надо с себя в первую очередь спрашивать.Не прятать чайники и кипятильники когда "пожарник" пришел и т.д. С власти то же надо спрашивать по полной программе, но без желания населения порядок трудно навести.

Не путай ответственность за себя и ответственность за других. С себя можно спрашивать когда утром решил на пробежку полениться, а когда от твоих решений зависит жизнь других это несколько другое, не находишь? И про систему все просто-если бы работал механизм, делающий твое передвижение на авто без огнетушителя крайне нежелательным для тебя (например из-за неминуемого большого штрафа), то подавляющее большинство этот огнетушитель имели бы, не находишь? И смысл системы именно в том что бы не надеяться на гипотетическую сознательность отдельных индивидуумов, а обеспечить максимальную безопасность всем. Обычно это называют закон. Как думаешь, кто должен строить подобную систему? Именно в отсутствии ее и виновата коррумпированная власть-будет максимально соблюдаться закон-будут минимальные поводы для коррупции ,и, соответственно,иссякнут всем хорошо видимые, необъяснимые сверхдоходы нынешней вертикали. А пока увы-коррупция реально убивает. С жуткими иллюстрациями из реальности

Rival:

Не путай ответственность за себя и ответственность за других.

Так я бы мог не кого не выгонять,не обязан.Выбежал бы один и все, остальные остались.
Сегодня днем на Маяке обсуждали данную трагедию.Позвонила дама, сработала сигнализация в Авиапарке на Ходынке,охрана стала всех выводить на улицу, так она говорит начала на них огрызаться, что мешают "шоппиться"

~DimNik~:

Всегда вожу в машине хороший, свежий огнетушитель,

Хороший он или нет можно понять только использовав. В ТЦ то же все были уверены, что все тип топ.

Мишуха
Так вот такой ЧОПовец и подумал, что кто то закурил в туалете,ВЫКЛ. Возможно в чем то Rival прав, но на моем опыте все неприятности происходят от безалаберности конкретных людей, которые знали , что так нельзя, но думали -со мной то такого же не может произойти!

~DimNik~
Чаще некомпетентность. Никто ни ... не знает, и не учатся.

Кстати у пожнадзора та же система что и в гаи. Каждый инспектордолжен принести в клювике определенное количество штрафов. а на реальное состояние дел также накласть.

Ужастная трагедия. Царствие небесное погибшим.

Dionis-spb:

беда в том что заплатили пожинспектору - вот и разрешили работу ТРЦ

Я заступлюсь за инспекторов ГПН. При вводе в эксплуатацию здания инспектор ГПН проверяет систему пожарной сигнализации, средств пожаротушения, инструкции и т.д. и т.п. Проверка начинается с изучения документации на ПС, включая расчеты по +100500 параметрам. После изучения документов следует проверка огнетушителей, табличек, планов эвакуации и т.д и т.п. На момент приема здания в эксплуатацию все работает, крутится и вертится. И фиг вы ему денег запихнете, если чего-то нет или что-то не работает.

Инспектор ушел и в следующий раз появится через... 3 года, о чем будет вывешено извещение на сайте. Бизнес же нельзя кошмарить!
Далее в дело вступает эксплуатационная служба здания. Вы думаете она отвечает за работу ПС и т.д.? Нет, если только не обзаведется лицензиями, не вступит в СРО и прочее. Поэтому заключается договор с "пожарной" организацией, имеющей все атрибуты, которая ежемесячно проверяет работу средств ПС, а раз в 3 месяца должна проводить обучение по эксплуатации ПС обученных людей (как правило контролеров или охранников). Так же в эксплуатационной службе вводится должность ответственного за ПБ, который проходит обучение, получает "корочки" и начинает вкалывать заполняя +100500 журналов, проводить инструктажи, ругаться с арендаторами, которые должны иметь +100500 приказов по ПБ, планы, схемы, журналы, "корочки", огнетушители. Два раза в год должны проводиться учения по действиям при пожаре, стихийном бедствии и прочем.

Может ли инспектор проверить раньше, чем через 3 года? Может, если будет иметь веские основания для проверки и убедит начальника подписать ему предписание на внеплановую проверку. Убедил, подписали. Инспектор обязан уведомить о внеплановой проверке за 24 часа, а так же сообщить, что он будет проверять. И если у него будет написано проверка огнетушителей, то все, он только их и будет проверять, а вот работу сигнализации уже нет.

Вариант №2 через прокуратуру в порядке надзора за соблюдением ПБ на объекте. Прокуратура может посетить и провести проверку. Много прокурорский работник понимает в ПБ? Нет. Поэтому он берет с собой инспектора ГПН в качестве... консультанта.

Так что не валите все на инспектора, их там и так "оптимизировали" и полномочия урезали.

Кстати, когда у вас на предприятии проводились учебные занятия по эвакуации, оказании медпомощи и использовании средств пожаротушения? У вас в кабинетах есть СИЗ (средства индивидуальной защиты) типа противогазов или самоспасателей, есть аптечки? Обозначено место сбора при эвакуации из зданий и помещений? Вот и я о том же.

DembeL:

Странно, вряд-ли...

Видео с места возгорания. Вырезали 4 минуты самого начала. Зачем? Что скрывают если скрывать нечего и зачем вообще выложили если надо скрыть.

Zamok
Наш БЦ проводит несколько раз в год учебные эвакуации

Царствие Небесное всем погибшим!

Zamok
Не надо сказок. Я покупал квартиру в современном доме, с ПС и системой пожаротушения (рукава в ящиках на каждом этаже). Как потом выяснилось, акт ввода был подписан за год! до подключения к водопроводу. Как проверяли эти краны, насосы и т.д.?

На моём предприятии тоже учения проходят каждый год . Сирена, оповещение спец служб, эвакуация на место сбора. Даже с реальным костром и тушением его огнетушителями.

M Maxim71:

На моём предприятии тоже учения проходят каждый год . Сирена, оповещение спец служб, эвакуация на место сбора. Даже с реальным костром и тушением его огнетушителями.

Хоть один без штанов выбегал??

- Красный -
Или я не понимаю, но систему пожаротушения выключить нельзя. Вода в системе на клапанах которые лопаются от температуры.
Можно только не подвести воду чтобы это не работало. Ответственный должен сидеть и при выявленных аналогичных косяках закрывать трк и штрафовать и привлекать к ответственности.
Но система не работает. Это не первый пожар. Выводов не делают, действий нет. Только пообсуждают у " малаховова " и до следующей беды

Zamok:

Я заступлюсь за инспекторов ГПН. При вводе в эксплуатацию здания инспектор ГПН проверяет систему пожарной сигнализации, средств пожаротушения, инструкции и т.д. и т.п. Проверка начинается с изучения документации на ПС, включая расчеты по +100500 параметрам. После изучения документов следует проверка огнетушителей, табличек, планов эвакуации и т.д и т.п.

У меня друзья работают в этой сфере - сертификация систем пожаротушения. Так вот, вы не найдете сейчас в продаже огнетушитель со штампом сертификации ВНИИПО. Знаете почему? Принципиальные ребята... А вот, сколько говна на рынке, которое ни хрена не тушит говорит об обратном... И главное - все, что они заворачивают лесом, находит обходные пути и реализуется... В этой сфере полная жесть и жесть даже не в том, что экономит заказчик, а в том, что на рынке полно сертифицированных и стоящих приличных денег систем, которые по своей сути полное говно.

x13
Какие выводы? Все надзоры заточены на отчеты и штрафы, результат никому не нужен. Сколько раз реформировали ГАИ, штрафы поднимали, камер навешали и т.д.? А как гибло 35 тыс. в год, так и гибнет на дорогах.

x13:

Можно только не подвести воду чтобы это не работало.

Клапана электрические и насосы стоят, управляются автоматикой.