спокойнее относитесь к тошнотам на трассе

М Мишуха:

Ты еще скажи он хотел ехать, и ехал поперек дороги.

А вот в этом то и есть его проблема и вина, что он не контролировал машину.
Может ты скажешь, что это джип заставил его поперек дороги ехать?

М Мишуха:

Ты еще скажи он хотел ехать, и ехал поперек дороги.

Вот нет уверенности что не хотел... видно же начал тормозить и бросил и возможно решил с лева обойти.
Стопари погасли, а потом его влево понесло

-Ал-
Это его проблема, но не вина.
Вина, как рах водителя Тойоты, что вынудил ТАЗ применять действия, повлекшие развитие ситуации.

slawka:

а потом его влево понесло

Это уже следствие, а не причина.

М Мишуха:

-Ал- Это его проблема, но не вина. Вина, как рах водителя Тойоты, что вынудил ТАЗ применять действия, повлекшие развитие ситуации.

Вот никто его не вынуждал ... отчетливо же видно, что могли разъехаться ... а то что он такой пугливый, это его проблемы.

М Мишуха:

Вина, как рах водителя Тойоты, что вынудил ТАЗ применять действия, повлекшие развитие ситуации.

С этим согласено...

М Мишуха:

Это его проблема, но не вина.

Скорей всего вина...

-Ал-:

Вот никто его не вынуждал ... отчетливо же видно, что могли разъехаться ... а то что он такой пугливый, это его проблемы.

В повторе, то да на раскадровке, все видно, прям, как богу.
Он ехал за рулем, а не за клавиатурой.

А я например думаю, что не тормози жигуль, былабы встреча тут:
Напомню, вид из фуры и Хайлендеру надо в эту щель попасть

М Мишуха:

Это уже следствие, а не причина.

Ну какое там ну посмотри... начал тормозить(правильно), ну допустим понесло... ну всех же дебилов в школе учили - крути руль в сторону заноса...а он бросил тормоз и фиг его знает что он там дальше делал

Focus_Chpocus:

А я например думаю, что не тормози жигуль, былабы встреча тут:

А если бы жигуль правее прижался?

М Мишуха:

... Он ехал за рулем, а не за клавиатурой.

Да ладно, ты бы не проехал что ли? Я бы проехал, даже на жигулях.
Кстати ничего не известно про водителя жигулей ...
А то на джипе дама, да без опыта ... А в жигулях то кто?

Для нормального водителя было бы достаточно уже сочетания следующих факторов, чтобы отказаться от обгона: две фуры, отбойник, скользкая дорога, ограниченная видимость... Для очень-очень среднего, окончательной точкой принятия решения об отказе от обгона стало бы наличие еще одного обгоняющего на встречном направлении. Если принять за данность, что водители, попавшие в ДТП хотя бы очень-очень средние напрашивается вывод, что они тупо не видели другого обгоняющего на встречном курсе, заметили, но было поздно. В том числе этим и отличается хороший водитель от среднего - умением быстро моделировать ситуацию. Достаточно понимать, что фуры могут создавать слепые зоны, за которыми может быть не видно объектов - машин, мотоциклов. Именно поэтому хороший водитель, учтя все риски - не будет обгонять. А здесь в ДТП попали неопытные водители, которые до последнего были уверены, что только они обгоняют фуры и летят со скоростью кометы. Неопытность ВАЗа еще и доказывает не самое удачное маневрирование в критической обстановке..., ну а Хай... чтож она имела все шансы предотвратить ДТП, если бы была хорошим водителем, а не таким же горе середничком как и водитель ВАЗа

М Мишуха:

Он ехал за рулем, а не за клавиатурой

Мне за клавиатурой сложнее

slawka:

А если бы жигуль правее прижался?

Да/нет 50/50 - больно узко.
Регик в фуре стоит если что, а не по воздуху летит.

-Ал-:

Кстати ничего не известно про водителя жигулей ...

Так жив вроде, поди еще и здоров.

цитата:

ШИРИНЫ ДОРОГИ хватает чтобы разъехаться трем машинам,

Согласен - тут это хорошо видно. Добавил бы - на соответствующей скорости, но не на той, которая была в реальности. И тут же, кстати, видно (по расстоянию до встречной фуры), что, сохраняй девятка свою изначальную скорость, она должна была бы быть далеко позади той точки, с которой сделан этот кадр - за спиной наблюдателя - т.е. Тойота в этом случае завершить обгон не успевала. И только благодаря тому, что девятка сначала тормозила, сбросив скорость, а потом ещё и удлинила свой путь, и создается впечатление, будто

цитата:

тойота завершила маневр задолго до Дтп

цитата:

Регик в фуре стоит если что, а не по воздуху летит

Имеется в виду - возможно, смогли бы разъехаться Фура, Тойота и девятка... а потом девятке бы досталось от встречной фуры.

A Amaton:

Для нормального водителя было бы достаточно уже сочетания следующих факторов, чтобы отказаться от обгона: две фуры, отбойник, скользкая дорога, ограниченная видимость... Для очень-очень среднего, окончательной точкой принятия решения об отказе от обгона стало бы наличие еще одного обгоняющего на встречном направлении. Если принять за данность, что водители, попавшие в ДТП хотя бы очень-очень средние напрашивается вывод, что они тупо не видели другого обгоняющего на встречном курсе, заметили, но было поздно. В том числе этим и отличается хороший водитель от среднего - умением быстро моделировать ситуацию. Достаточно понимать, что фуры могут создавать слепые зоны, за которыми может быть не видно объектов - машин, мотоциклов. Именно поэтому хороший водитель, учтя все риски - не будет обгонять. А здесь в ДТП попали неопытные водители, которые до последнего были уверены, что только они обгоняют фуры и летят со скоростью кометы. Неопытность ВАЗа еще и доказывает не самое удачное маневрирование в критической обстановке..., ну а Хай... чтож она имела все шансы предотвратить ДТП, если бы была хорошим водителем, а не таким же горе середничком как и водитель ВАЗа

Абсолютно все разложил!

slawka:

Мне за клавиатурой сложнее

Не слышал еще ни про одного погибшего, за клавиатурой.

Focus_Chpocus:

А я например думаю, что не тормози жигуль, былабы встреча тут Скрытый текст : http://media.ffclub.ru/up170841_657b69e9aa1c.png > s020.radikal.ru Напомню, вид из фуры и Хайлендеру надо в эту щель попасть x

Да там и грузовик разминется вполне, видно же. Это при том, что на этом кадре джип уже влево берет, так как пытается жигули объехать.

М Мишуха:

е слышал еще ни про одного погибшего, за клавиатурой.

Погугли ни одного найдеш

Друзья, о чем вы спорите то? Уже ничего не вернуть. И мы с вами в данном случае не очевидцы, не эксперты, не следователи и не судьи, чтобы кого то винить. Уверен, что каждый здесь не без греха, в том числе и я. Порой мы уверены в безопасности своих действий, но абсолютно все "сюрпризы" не возможно предугадать. Данное видео -наглядный тому пример.

-Ал-:

Да там и грузовик разминется вполне, видно же.

Где?
черточка - место первого столкновения

slawka:

Вот нет уверенности что не хотел... видно же начал тормозить и бросил и возможно решил с лева обойти. Стопари погасли, а потом его влево понесло

Стопы погасли после того, как его понесло. Наверное всё значительно проще. Скорее всего у него тоже опыта маловато. Очень даже вероятно, что вместе с тормозом нажал на сцепление. Тормозить он начал, когда машина полностью на полосу не вернулась. Т.е. плюс, хоть и незначительное, но вращение руля. В итоге машину понесло влево. Испугался, бросил тормоз, но было уже поздно.

Focus_Chpocus:

Где? Скрытый текст http://media.ffclub.ru/up170841_f96ff15e85ca.png > s020.radikal.ru x черточка - место первого  столкновения

Так вот у этой черточки джип уже почти на своей полосе, а если бы не отворачивал от жигулей, то и вообще в колее был бы.

Focus_Chpocus:

Где? http://media.ffclub.ru/up170841_f96ff15e85ca.png > s020.radikal.ru

Вот так, как едет Тойота на этом кадре, ездить нельзя, хоть успорьтесь, но это косяк в чистом виде.

цитата (konstan-tin)

... Испугался, бросил тормоз, но было уже поздно.

Похоже, что и руль тоже бросил

Manimal
Так то оно так. Только вот как объяснить, что в фуру, попутную тойоте, сзади врезался еще один грузовик? Дистанцию не соблюдал, или уже на обгон пошел, вслед за тойотой? Или там не было "нормальных водителей"?

цитата (konstan-tin)

Стопы погасли после того, как его понесло. Наверное всё значительно проще. Скорее всего у него тоже опыта маловато. Очень даже вероятно, что вместе с тормозом нажал на сцепление. Тормозить он начал, когда машина полностью на полосу не вернулась. Т.е. плюс, хоть и незначительное, но вращение руля. В итоге машину понесло влево. Испугался, бросил тормоз, но было уже поздно.

Ну может быть и так... Не буду спорить. Тем неменее... согласись ... ведь можно было в его ситуации избежать столкновения...
SANSKILL
Не в споре дело... Главное (я думаю, и т.с. наверное) извлечь уроки, и быть умнее и осторожнее...

М Мишуха:

Вот так, как едет Тойота на этом кадре, ездить нельзя, хоть успорьтесь, но это косяк в чистом виде.

Согласен, что так нельзя, однако не это стало причиной аварии. Мало ли, что "можно/нельзя", важно кто убийца.

SANSKILL:

Или там не было "нормальных водителей"?

Вот именно небыло