Власти упрощают правила размещения сотовых станций на зданиях...

Вот вам пример расчета на башню в поле, где антенны "жарят" обычно по полной. В городе длины поменьше будут.
Может будет хоть предмет для разговора, а то все на словах тут.



После СМР выезжают сотрудники СЭС с измерителями и проверяют уровень излучения в критичных точках (на крышах близлежащих домов и на самом здании), в которых уровень так же рассчитывается программно и сверяют данные. Сейчас при работах на крыше, где превышается ПДУ операторов обязывают выключать БС на время работ.

N_art
Наконец то человек со знанием дела подключился
Но к сожалению любая аргументация от людей работающий по профилю будет по барабану, потому что на сайте "бла-бла-новости" сказали что нам всем мозги жарят как в микроволновке. Я уже 2 раза написал что да как, но почему то проигнорировали

KOM
а я думал эти шапочки от котов, они же телепатически порабощают человеков.

N_art:

Вот вам пример расчета на башню в поле, где антенны "жарят" обычно по полной. В городе длины поменьше будут. Может будет хоть предмет для разговора, а то все на словах тут. Указанные границы - это зона, где превышен ПДУ x ...

То есть, если верить Вашей картинке, то на нижеприведенной картинке оператор напрямую поджаривает мозги рядом стоящему более высокому жилому дому.

Так...?
И в этом случае тоже...

Alexey2:

То есть, если верить Вашей картинке, то на нижеприведенной картинке оператор напрямую  поджаривает мозги рядом стоящему более высокому жилому дому. Так...? И в этом случае тоже...

И как по вашим картинкам определить расстояние?

Alexey2:

... на нижеприведенной картинке оператор напрямую  поджаривает мозги рядом стоящему более высокому жилому дому...

Так не круговая направленность у антенны, лепестки там можно направить в другую сторону

Anikiy:

И как по вашим картинкам определить расстояние?

Вот о том и речь... (кто реально будет ходить и все это замерять-рассчитывать...)
Все эти расчеты и схемы контролирующих, якобы, что-то там органов - лукавые! (чтобы успокоить и заткнуть рот психованным жителям... и не более...)
Оператор втыкает ретранслятор нужной ему мощности там, где у него получается договориться с владельцем крыши...
Никакие нормы безопасности в расчет при этом не идут вообще а если и идут, то в САМУЮ последнюю очередь...)
У них главная цель - покрыть зону сигналом... (безопасность жителей - это хрень для них...)

кстати, к сведению, про стоимость базовых станций для оператора

цитата:

http://test.amobile.ru/opsos/bs/index.htm Средняя стоимость базовой станции - 60 000 - 100 000$ Средняя стоимость вышки для базовой станции - 50 000 - 60 000$...

При такой цене станций им намного более выгодно втыкать максимально мощные.
И именно на крышах зданий (чтобы не нести огромных расходов на вышки...)

В принятии новых правил размещения БС на крышах кровно заинтересованы операторы.
У них, в случае их принятия, вообще отпадет надобность с кем-нибудь договариваться.

Alexey2:

Вот о том и речь... (кто реально будет ходить и все это замерять-рассчитывать...)

Не передергивай Речь о том, что ты привел фотки утверждая что вот эти ретрансляторы поджаривают жителей домов. Но по фоткам нереально определить 60 ли там минимально допустимых метров или все 600.

Alexey2:

Все эти расчеты и схемы контролирующих, якобы, что-то там органов - лукавые! (чтобы успокоить и заткнуть рот психованным жителям... и не более...)

Но ты их раскусил и вывел на чистую воду. Шлем из фольги уже скрутил?

Alexey2
Как тут отписались выше, ничего по фото сказать нельзя.
На приложенной мной картинке стоит 9 антенн на 3х высотах (3 антенны на каждой высоте скорее всего направлены с разницей в 120 градусов в своем азимуте).

По нижним антеннам:
Излучение влево - это излучение от одной антенны + какое-то воздействие 2х других антенн на той же высоте (хотя скорее всего тут даже не влияет). Вправо - это суммарное излучение 2х других антенн + воздействие первой антенны (скорее всего так же не влияет)
Тут стояли скорее всего антенны вот эти: http://www.kathrein-scala.com/catalog/742215.pdf
Справа указаны их диаграммы направленности в вертикальной и горизонтальной плоскостях. По ним можно понять, что сзади антенны излучение он ее в разы меньше чем вперед. По прикидкам: если вперед превышение ПДУ будет длиной 30м, то назад это же значение будет на расстоянии 3м, и то не обязательно, т.к. сзади антенны металлоконструкция, которая погасит его часть.

Вот как-то так.

Alexey2:

При такой цене станций им намного более выгодно втыкать максимально мощные. И именно на крышах зданий (чтобы не нести огромных расходов на вышки...)

Полтора ляма на вышку это огромные расходы? Да они за землеотвод и подключение заплатят в десяток раз больше.
Но вообще суть верна, им нужна зона покрытия с минимальными затратами, это их бизнес и они за него борятся. Что не так?

Да, вот интересно, а арендная плата для операторов будет или нет?
Сейчас те же деньги, которые оператор тратит на строительство башни, он тратит примерно за 5 лет стояния на кровле (может навру, но порядок цен примерно таков в среднем) + всякие издержки на трудности (типа ублажить ДЭЗ, отремонтировать кровлю и т.п.).

Alexey2:

... При такой цене станций им намного более выгодно втыкать максимально мощные. И именно на крышах зданий (чтобы не нести огромных расходов на вышки...)...

Экономически гораздо выгоднее иметь СОБСТВЕННУЮ вышку, чем платить бесконечно долго за аренду крыши . Только вот мест для вышек в Москве физически нет.

Всё верно, платят аренду, ежегодно.
Что касается мощности, владельцы сами как неугомонные проверяют не превышает ли излучение допустимых норм. Проверяют как именно будет крепиться трубостойка на кровле. Проблем хватает, Вы в этом бизнесе не работали, а Я сам по крышам бегал- щупал, решал проблемы с размещением(когда вдруг выяснилось что строители здания не так сделали торец, как это было в документации).
И я в 3й и последний раз повторяю: ВСЁ там просчитывается, постройки либо не в направлении, либо до них не добивает. Дальность опасной зоны и диаграмма направления уже в техзадании указанна, определяется людьми из оператора. По окончании проектных работ ВСЁ соответствует СНиПам. После пуска всё снова проверяется. Специально жарить мозги никто не собирается. С большей вероятностью "внезапно" построят дом или ТЦ в диаграмме, но это будет на совести домстроя.

Резюмирую: множество профессионалов работает, что бы вы могли в любой точке разговаривать по телефону, и Вам при этом не поджарило мозги. Хотите ещё большей безопасности- используйте гарнитуру(Строго проводную, если блютус видите вредным).

Montana_:

Скрытый текст Пожалуйста, аргументируйте Ваши опасения фактами, а не домыслами из желтой прессы!! Вспомните, недавно они 40 летний карьер за кратер выдавали а Вы им верите x

Montana_
а бывает нежелтая пресса? я с ней давно завязал.. одни свето-желтые, другие как лимон - других нет.

N_art:

Да, вот интересно, а арендная плата для операторов будет или нет? Сейчас те же деньги, которые оператор тратит на строительство башни, он тратит примерно за 5 лет стояния на кровле (может навру, но порядок цен примерно таков в среднем) + всякие издержки на трудности (типа ублажить ДЭЗ, отремонтировать кровлю и т.п.).

-Ал-:

Экономически гораздо выгоднее иметь СОБСТВЕННУЮ вышку, чем платить бесконечно долго за аренду крыши . Только вот мест для вышек в Москве физически нет.

Кому оператор мзду ежемесячную платит за базовую станцию в нижеописанном случае...?

ЦАО, практически самый центр, ТСЖ в доме нет, есть крупный частный "с гор спустившийся" собственник-приватизатор 1 этажа и подвала, около 1 тыс. кв. метров у него где-то (...там у него на данный момент несколько разного профиля магазинов, ресторан, ювелирка.
В доме самом 3\4 квартир собственники, 1\4 муниципалы, кому принадлежит чердак - не совсем понятно (к общему имуществу его не пишут в договоре управления МКД, к торгашу-собственнику тоже его не пишут... как будто чердака вообще в доме нет...), домом управляет ГУП-ДЕЗ.

Кто получает деньги? (жители совершенно точно с этого НИ КОПЕЙКИ не видят...)

Alexey2:

Кому оператор мзду ежемесячную  платит за базовую станцию в нижеописанном случае...? ЦАО, практически самый центр, ТСЖ в доме нет, есть крупный частный  "с гор спустившийся" собственник-приватизатор 1 этажа и подвала, около 1 тыс. кв. метров у него где-то (...там у него  на данный момент  несколько  разного профиля магазинов, ресторан, ювелирка. В доме самом 3\4 квартир собственники, 1\4 муниципалы, кому принадлежит чердак - не совсем понятно (к общему имуществу его не пишут  в договоре управления МКД, к торгашу-собственнику тоже его не пишут... как будто чердака вообще в доме нет...), домом управляет ГУП-ДЕЗ. Кто получает деньги? (жители совершенно точно с этого НИ КОПЕЙКИ не видят...)

Я тебе на 100% говорю, что кому-то он ее точно платит, иначе вышка станция бы не стояла

Alexey2:

Кому оператор мзду ежемесячную  платит...  домом управляет ГУП-ДЕЗ.

Вот ему наверное и платит ...

цитата:

жители совершенно точно с этого НИ КОПЕЙКИ не видят..

Это другая сторона вопроса, к безопасности отношения не имеющая.

Как выше уже упоминалось
вся болтовня о безопасности всего навсего прикрытия рвачества, не более того

Alexey2
Я на этот вопрос не отвечу, но точно знаю, что оборудование, стоимостью описанной выше, оператор не рискнет ставить где подряд. У операторов большие отделы договорников и это их работа. Я думаю, что у них нет интереса поставить БС на таком объекте, заплатив за монтаж, а потом через месяц все это демонтировать.

-Ал-:

... Как выше уже упоминалось тынц Власти упрощают правила размещения сотовых станций на зданиях... (сообщение #13647172), x вся болтовня о безопасности всего навсего прикрытия рвачества, не более того

Раз установил над жителями - пускай на дом эта плата и идет! (а не непонятно в чей карман... тут ведь местные форумные "спецы" утверждают, что не платить никому вообще за станцию оператор не может...)

N_art:

Alexey2 Я на этот вопрос не отвечу, но точно знаю, что оборудование, стоимостью описанной выше, оператор не рискнет ставить где подряд. У операторов большие отделы договорников и это их работа. Я думаю, что у них нет интереса поставить БС на таком объекте, заплатив за монтаж, а потом через месяц все это демонтировать.

То есть... надо трясти управляющую компанию и требовать предъявить договор с оператором...
Так?

Alexey2:

Раз установил над жителями - пускай на дом эта плата и идет!...

Ну так к чему тогда крики "облучают", "лысеем" ... так сразу и говори "бабки гони"

цитата:

То есть... надо трясти управляющую компанию и требовать предъявить договор с оператором... Так?

я смотрю тебе и на свое здоровье пофиг стало. Главное бабло урвать

Сам_Такой:

я смотрю тебе и на свое здоровье пофиг стало. Главное бабло урвать

Убрать - идеальный вариант...
Если не получится убрать, то заставить платить жильцам... (сомневаюсь конечно, что такое возможно... )

Тема, кстати, - немного про другое ...
Про то, что ЗАВТРА К ВАМ придут ее ставить на крышу (приравняв законом БС к средствам гражданской обороны)... и уже ни с кем не надо будет договариваться вообще...

цитата:

Про то, что ЗАВТРА К ВАМ придут ее ставить на крышу (приравняв законом БС к средствам гражданской обороны)... и уже ни с кем не надо будет договариваться вообще...

ну надо им пусть ставят, у меня проблем других по горло.

Alexey2:

... и уже ни с кем не надо будет договариваться вообще...

Вот это шалишь ... договариваться ещё как придется, но только не с тобой
Абыдно, да?

Alexey2:

То есть... надо трясти управляющую компанию и требовать предъявить договор с оператором... Так?

Честно говоря, структуру служб не знаю, но поэтапно можно выйти на получателя денег. Если не выходит, или получатели не нашлись, то можно попробовать написать и самому оператору. Если и так и так не выходит, то писать в администрацию района - есть закон, по которому они не могут отмалчиваться.

N_art
Сколько в среднем оператор отстегивает владельцу здания (или еще кому...) за базовую станцию на крыше...? (понятно, что разные станции, ну, ... например, за подобную...)

Alexey2
Не подскажу - могу соврать. Несколько раз видел договоры, но за неимением нужды запоминать уже забыл.
А так мне кажется, что если площадка не приоритетная, то не менее 30тыс в месяц.

Кстати, гугл в помощь. Примерно можно понять уровни цен по документам на аукционы.

То есть, если распределить плату на всех владельцев квартир, то можно значительно сократить каждому квартплату...