Евротур. Путешествие по Европе

cosmos2
не обижайтесь, но весь тот негатив, который вы получили, вы сами на себя и навлекли.
Со своими порядками в гости не ходят. И еслу уж приехали в гости, до будьте любезны, правила соблюдать.
В выдаче Шенгена, вам скорее всего в ближайший год откажут в любом консульстве (и потом тоже еще помучают).
Надо было быть внимательнее при получении визы. Если в консульстве ошиблись и выдали визы со сроком пребывания меньше, чем вы запрашивали, то надо было этот момент сразу прояснить еще в МСК.
Аналогично с правилами провоза алкоголя.
К слову в Москве вино не сильно дороже стоит, стоило ли нарываться?

цитата:

как - то случайно, но вписались в нее ... через 2 мнуты к нам подошел таможенник и указал на конец очереди mad.gif Вот уроды.

Ну прямо совсем случайно...
А те кто стоят в очереди и культурно ждут - быдло? Так что ли?
Чем те, кто стоит и ждет хуже Вас?

По нарушениям скоростного режима где вас сфоткали, готовьтесь к тому, что все эти нарушения вам припомнят при следующем визите на машине с этими же номерами (если остановят для проверки на территории этой страны, вы 99% попали).

Аналогично, если вдруг решите лететь на самолете и брать машину в прокате - все штрафы задним числом с карточки снимут автоматом и без вашего на то согласия как только данные придут в контору собственнику машины.

Чтобы вы чего не подумали, я тоже не ангел, но все же, если нарушаю в Европе, то только на трассе и не более чем +15.
В населенных пунктах - строго 50, максисмум 55.

Обусловленно это и уважением к местным порядкам (нарушителей там очень немного), и высокими штрафами.
тоже самое в Белоруссии
только в России позволяю себе некотроую вольность (+20 НП, до +35 вне НП) однако это связано исключительно с тем, что так ездят все, а штрафы стоят копейки.
С неоплатой парковок вам повезло, обычно местные муниципалеты очень четко контроллируют платные парковки.

цитата:

Сакре-Кер находится на вершине Монмартрского холма, к нему ведет высокие и долгие ступеньки, но это оказалось не самое страшное!!! Ужас произвеле то, что с них текли ручьи мочи, которые нереально было переступить

хммм... не являюсь фанатом Парижа (хотя город очень неплох), однако, описание зловоний, ИМХО, являются некоторым преувеличением...
За три дня пребывания там ничего подобного не заметили...
(прошли пешком чрез весь центр раза 4ре в разных направлениях)
А где на вашей фото спуска от Сакре Кер "ручьи мочи, которые нереально было переступить "?

Уж не знаю, но в конце июля все было достаточно чисто. Не юг Германии и не Швейцария конечно, но что вы хотите, столица все-таки...

цитата:

объясните, как вы делаете шенген на 3-4 недели, что открываете его на 3 месяца??? А как же с бронью гостиницы, справками с работы о предоставлении отпуска... И по какому принципу они выделяют кол-во дней пребывания в странах шенгена?

Все банально и просто. В стандартной визовой анкете любого консульсва есть 2 раздела:
1. планируемая дата въезда и планируемая дата выезда (или СРОК ДЕЙСТВИЯ визы). Этим коридором вы задаете диапазон в рамках которого виза действительна.
2. срок пребывания в календарных днях. Здесь вы задаете количество календарных дней, которые вы собираетесть находится на территории Шенгена. Не важно какой страны. Отдельно страны в Шенгене никак не учитываются.

Оба этих значения и указываются в бланке визы.
Срок действия обычно указывают несколько больше, чем запрашиваемый срок пребывания, и связано это с тем, что вы заранее можете точно не знать, когда вам дадут отпуск или на какое число вы купите билеты или когда вы совершите въезд.

Если вы точно знаете дату въезда и выезда, то срок действия визы может и совпадать с фактическим кол-вом календарных дней.
Но обычно его указывают при запросе визы несколько больше. Например: действие с 01.09.2009 по 30.09.2009, срок пребвания 20 дней.
Это значит что вы можете въехать и выехать в Шенген в пределах этого коридора, однако находится на территории Шенгена в общем можете не более 20 дней (при этом выехать НЕ ПОЗДНЕЕ 30.09.2009).
Дальше есть еще понятие кол-во въездов, но это отдельная тема и ее я сейчас опущу.

Собственно консульство выдает визу в соответсвии с тем, что вы попросили (сами они ничего не придумывают). Если у них есть вопросы - они могут сократить срок пребывания (если, например, у вас не покрыт бронью весь запрашиваемый срок пребывания), однако это нужно решать сразу на месте.
В случае положительной визовой истории могут наоборот пойти навстречу и вместо запрошенной однократной визы на 3 недели выдать полугодовую мульти со сроком пребывания 180 дней.

цитата:

Опять же, наш навигатор повел нас по центру Варшавы, в самый час пик. Собрали все возможные пробки, время потеряли... (в следующий раз без бумажной карты Польши не ногой).

Бумажная карта то вам как поможет? На ней что, покажут когда в Варшаве пробки, а когда их нет? Тут надо голову включать. Естественно, прежде чем ехать в центр Варшавы, нужно полумать - а стоит ли?
ИГО замечательно строит объездные маршруты, нужно всего лишь взглянуть на предложенный маршрут в навигаторе и задать пару промежуточных точек для его оптимизации исходя из реалий.
например так, с использованием 50й дороги: http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d...709&ie=UTF8&z=7

А вот проезд Варшавы в 6-7 утра - очень легкий и прямой путь.

antoniy
если появятся вопросы, кроме означенных, то спрашивайте. По означенным вопросам добавить к выше нечего.

[b]Dusha[
Попытаюсь не обижаться,но!!!

цитата:

А те кто стоят в очереди и культурно ждут - быдло? Так что ли?

Я это не имела ввиду и не надо передергивать , если у любого нормального человека получилось втиснуться в очередь без особых проблем и скандалов, не думаю, что кого-нибудь посетила бы совесть. Я это рассказала к тому, что у польских братков и таможенников все схачено и сотрудничают они прекрасно. Вперед лезть смысла нет, да и время в очереди потрачено было немного (1 час).
2. С алкоголем зареклись, абсолютно неоправданное решение везти с собой. Расчитывали дать взятку, как писал в своих отчетах LEXTO (если не путаю с кем-то еще), но больше никогда. Друзья все равно не оценят таких мучений, когда будут распивать его
3. Соблюдать все правила дорожного движения не хватит сил (во всяком случае у нас, да и у многих других). Вам можно только позавидовать, что вы настолько законопослушный гражданин
4. Про Париж и его запахи, не утрировала, в прошлый раз (в 2006 г), мы тоже ничего такого не заметили.
5.

цитата:

А где на вашей фото спуска от Сакре Кер "ручьи мочи, которые нереально было переступить "?

Этой фотки нет, такое не фотографировала, как то в голову не пришло. Но могу сказать, что я не с луны, а родилась и всю жизнь живу в Москве, так что человек не избалованный кристальной чистотой и могу отличить не особо чистые улицы столицы от общественного туалета.
6.

цитата:

С неоплатой парковок вам повезло

И это факт, я и не скрывала, что повезло, сами наблюдали, как в Париже на соседней улице тетя милиционер ходила поверял припарковынные машины и выписывала штрафы. Но совесть не мучает, честно

цитата:

В выдаче Шенгена, вам скорее всего в ближайший год откажут в любом консульстве (и потом тоже еще помучают).

Я тоже так думаю. Конечно, здесь только моя вина. Но, заполняя анкету указывала с 5 по 26 сентября, что и кол-во дней (22), бронь была сделана на 22 дня, жалко, что при выдачи никто не предупредил. Просто белорусы, которые были с нами в "тюрячке" делали на 60 дней, а дали им на 23 дня, как же тогда ставят кол-во дней не от болды?!!! Не поняла, хоть убейте.
7. С навигатором столкнулись впервые, купили перед поездкой, наверное, мало разобрались и точки ставили от города до города (откуда выезжали и куда должны были в итоге приехать), надо получше изучить.

Может из отчета показалось, что негатива больше, но это не так. Пыталась рассказать больше о нестандартных ситуациях, вдруг кому-то поможет. Огромное количество фоток и приписки, что все так здорово и круто, не дают представления о путешествии, тем более, что про те страны, в которых мы побывали отчетов - завались, и разницы между моей фотографией Эйфелевой башни (например) и чьей-то еще - особо не найти. Поездка очень понравилась и не жалею о приключениях, мы получили суперский опыт, ни один отчет или советы не дадут такого количества полезной информации,кроме как практика, и не жалею, что иногда рисковали, а не тупили, но это каждому по характеру. А потом, это же наш первый трип, так что не судите строго.
А так, спасибо за советы и разъяснения. Я Вам очень благодарна!!!

цитата:

как же тогда ставят кол-во дней не от болды?!!! Не поняла, хоть убейте.

Как я уже отметил, консульство обычно выдает визу в соответсвии с тем, что вы попросили. Если у них есть вопросы или сомнения в части предоставленных документов - они могут сократить срок пребывания по своему усмотрению.
Например, у вас не покрыт бронью весь запрашиваемый срок пребывания, или вы не предоставили какую-нибудь справку или еще по каким-либо, одним им известным, причинам. Не исключена и банальная ошибка консульского работника. Визу нужно проверять при получении паспорта и в случае обнаружения расхождений, незамедлительно обращаться за разъяснениями.

Искренне сочувствую вашей неприятной ситуации... Но поверьте, это действительно исключительная ситуация а не злой умысел поляков...

У меня жену Швейцарцы оштрафовали на 100 франков года 3 назад, когда Шв-ия еще не была в Шенгене, а она с друзьями случайно пересекла границу с Германией, гуляя в каком-то лесу, забыв при этом все документы в гостинице (причем в паспорте была немецкая рабочая виза, дающая право на посещение Шв-ии).
Они просто работают и соблюдают те правила, которые им установили. "Договариваться" с ними бесполезно.

С таможней - не знаю как это работает, но у таможенников глаз наметанный. Например, в мою, набитую под завязку машину (включая бокс на крыше), они даже не заглянули (но я ничего и не вез сверх нормативов). А я вообще был один (жена на самолете летела домой). Только один раз в 2007 году багаж был капитально досмотрен Венграми. Видимо мы нервничали, т.к. первый раз пересеали границу с ЕС на своей машине.

Dusha
Ничего страшного, где наша не пропадала, прорвемся А Ваш отчет очень хорошо помню, супер

cosmos2
Слишком лихачила!!!

Вот я тоже любил ехать быстро и попал через фоторадар.Это в Италии и с итал.госномером,заплатил 360евро.Больно отдавать кровные деньжата им.

BOBA
Так пока петух не клюнит, вполне нормально, я считаю. Как заплатим 360 евро, так за превышение в 1 км мужу буду

cosmos2
Уважаейте законы страны в которую едите
Уже не раз спорили с тем же Лекхето.. ему вело,
Вам нет.. вот и пождумайте, а стоило оно того?

cosmos2:

BOBA Так пока петух не клюнит, вполне нормально, я считаю. Как заплатим 360 евро, так за превышение в 1 км мужу буду

cosmos2
- "удача любит подготовленных"
Надо учиться НЕ на своих ошибках
"...посоветовал дать взятку"

Dusha привет!
Соглашусь с тобой по сделанным замечаниям. Казалось бы - все так просто! А вот не всем оказывается понятны нормы, правила и этика поведения как у себя дома, так и в гостях

все таки в очередях стоят далеко не "быдло" а те, кто вопреки всех правил может пропустить внеочереди беременную женщину, стариков, инвалидов и т.п. (вот тут как раз могут затуситься "быдло") У быдло правило одно единственное (мультик "13-ый чертенок") - "люби себя чихай на всех и в жизни ждет тебя успех!"

cosmos2
Хотелось бы поблагодарить вас за подробный отчёт.

Vik363

цитата:

все таки в очередях стоят далеко не "быдло"

Раз вы так привязались к слову "быдло", то обртите внимание в следующий раз на очередь, если ваши глаза могут отличить туристов от прошаренных дельцов (белорусов и поляков), которые проходят таможню там каждый день, очень приятные люди, и зачем они так часто ездят из Белоруссии в Польшу... И я не отказываюсь от своих слов о том быдляке, который нам пытался впарить очередь за 100 евро. А вас послушать,так все кругом ангелы, все так замечательно, все мы такие законопослушные и уважительные, и как вам удается выживать в такой стране как Россия?! Или это клуб кому за 70? Тоска зеленая.

seva2008
Спасибо, а тот тут комитет по нравственности меня решил сгнобить

Молодцы..просто супер!! плюс теме

cosmos2:

и как вам удается выживать в такой стране как Россия?!

cosmos2, поверьте плизз!
в России меняется многое
и люди тоже! Шаг за шагом мы (все россияне) будем по другому относиться к труду, к учебе и к т.п. и главное друг к другу
Начните с самого простого - не нарушать правила, любые правила, тогда не придется давать взятку, а со временем уйдут и взяткополучатели Мы их сами зародили и поддерживаем.
Ну... об этом "комитет нравственности" может долго излагать свои мысли
В целом - молодцы! Отчет хороший. Если первый раз, то с первым блином Вас!

Vik363

цитата:

в России меняется многое и люди тоже! Шаг за шагом мы (все россияне) будем по другому относиться к труду, к учебе и к т.п. и главное друг к другу  Начните с самого простого - не нарушать правила, любые правила, тогда не придется давать взятку, а со временем уйдут и взяткополучатели  Мы их сами зародили и поддерживаем.

Вопрос не в тему, так Вы победили на выборах 11 октября?

Rinat87
Спасибо, я рада что понравился отчет.

cosmos2

Я и мои друзья не голосовали!
т.к. считаю, что все сделают сами ..., т.е. все сделают за нас!
анализируя в целом развитие нашего государства, то прогноз мой не утешительный
но в целом пыль, которую поднимают, имеет право на существование во благо чего-либо
т.е. - даешь спорт, наркотикам нет! , большую пенсию, всем по квартире и т.п. Опять же - много слов, но мало делают это и есть - пыль в глаза
модераторы, простите! Отклонился от темы

BOBA:

Мне надо возвращаться домой в Москву где то в конце декабря.Шины у меня заводские(Мишелин).Как будет дорога,особенно с Польши до Москвы?Снег Кто из вас был в такое время?

Это будет лотерея, в Польше в сторону Белоруссии бывают неожиданные снежные заряды, по Белоруссии скорее всего будет чистенько, ну а в РФ вообще не угадать. В любом случае ехать осторожно, что бы на лед или накат не вылететь. Удачи!

cosmos2
Привет ! Отличный отчет! Мы вот с женой на будущий год хотим спланировать поездку в ПАРИЖ, зловоние нас не пугает, пофиг, вопрос : - с двумя детьми поездка реальна будет или нет , и еще если не знаеш языков как общаться? Ну и по деньгам , 200 шт нашими хватит на четверых или нет! за ранее спасибо!

Дядя Лёшка
Иногда сложновато, по-русски мало кто говорит, меню в ресторанах на английском, в отелях на английском, но Вас не должно это особо пугать, запаситесь путеводителями, там хорошо описаны маршруты прогулок, основные принципы работы городского транспорта. На мой взгляд, языковой барьер вообще не причина отменять поездку. Язык жестов никто не отменял и Вы не единственный кто не говорит на иностранных, не заморачивайтесь. На худой конец, возьмите англо-русский разговорник.
С детьми (смотря какой возраст) иногда сложновато, смотря насколько они выносливы, но если у Вас только Париж, то ради такого можно и потерпеть дорогу туда и обратно, а там в отеле уже проблем не должно быть. В 2006 году были в гостях у друзей в Штутгарте, у них ребенку было 8 месяцев, так все равно вчетвером поехали в Париж на машине (без ночевок туда-обратно за сутки, тяжело, но не жалеем)
Что касается денег, то перед поездкой мы тоже долго думали сколько брать, почитав отчеты других, вывели среднюю стоимость: 180-200 тыс. руб (и это многие тратили за 3-4 недели), мой совет (нас это тоже очень спасло), если берете 200 (вобщем,без разницы сколько) наличкой, возьмите запасной вариант - кредитки (не пригодяться - хорошо, а вдруг непредвиденные расходы - не звонить же родственникам, чтоб высылали по вэстерн юнион, так что с запасом спокойнее и увереннее). Если не транжирить направо и налево - должно хватить. Нас очень убивали сигареты (в Париже была максимальная стоимость - 7 евро за пачку, в которой еще и 18 шт), а через Польшу можно везти только по 2 пачки на человека. Сразу подсчитайте расходы (примерные) на бензик, стоимость гостиницы, входные билеты в Диснейленд, это самые дорогие билеты (по 62 евро с чел), в музеях 8-10 евро с чел, и картина станет вырисовываться. На мой взгляд, за 200 штук можно хорошо отдохнуть и многое себе позволять (в смысле того, чтоб лишний раз не экономить в ресторанах, не задумываясь покупать кока-колу в автоматах за 2 евро 0.5, на парковках, на сувенирах), но шоппинг уже напряжно будет совершать, с учетом того, что дети будут много забирать по-мелочи (жвачки, шоколадки, мороженое, это кажется ерунда, но туда 2-3 евро, туда 3-4 евро...). Не подумайте, что мы себе во всем отказывали, но иногда шли на хитрости (как с парковками), ездили даже в ашан (покупали пиво, соки, закусончик, чтоб перед сном в номере посидеть).
Но поезжайте обязательно, ничего не бойтесь, такие воспоминания и впечатления получите - на всю жизнь, мы тоже планируем в следующем году куда-нибудь махнуть(если шенген дадут ), это затягивает как наркотик.
Так что удачи!!!

cosmos2
Спосибо за информацию, на будущий год точно попробую!

1blackthunder1
Алексей777
Гломурный ПадонакЪ
игорь-спб
Спасибо за положительные оценки.

Прошу прощение за долгое отсутствие у всех, кто ждал продолжения отчета. Отсутствовал из-за дтп в котором считаю отделался малыми потерями сломанной ногой, носом, сотрясением, ушибами и ссадинами и собственно авто, на списание. Но дорогое жизнь господь решил не забирать. Пролежал в больнице около месяца собственно поэтому и не мог закончить отчет.

Авто жалко.

Здание Венгерского парламента.

К сожалению внутрь из-за большой очереди не попали.

LEXTO
Главное, что с вами теперь все в порядке, а машина - дело наживное.
Надеюсь совершите еще не одно путешествие))

До дома остается пути все меньше и меньше и мы не в силах оставатся в Будапеште и смотреть на его красоты, отель оплачен до 12.00 решаем полюбоваться видами с набережной взять такси и ехать за авто в отель на стоянку.

Jeekka
Спасибо, я тоже на это надеюсь.

Планируем вечером пересечь Венгеро-Украинскую границу.