Конкуренты Форд Фокус III (часть четвертая)

не забываем, что у Октавий бензиновых, кроме 1.8, теперь балка.

PeterPeter:

не забываем, что у Октавий бензиновых, кроме 1.8, теперь балка.

Сараев это не касается

Mr_Romanov:

А какой высокий что ли? У любого бензомотора, с 6 а то и 6.5 красная начинается, а у этого 5 уже все.

да это видимо сложная задача для неокрепшего мозга, ...ну трудно человеку самому скумекать, что даже у самых современных дизелей максимальные обороты ниже на 2000 об/м по сравнению с атмосферным безином.

nip
+1
Слышать про камазовское тарахтенье и шум дизеля на современных авто - это совсем тяжелый случай...
Тем более смешно сравнивать его динамику с 1.6 атмо. Клиника...

сравните 2 литра дизель без турбо и 2 литра бензин без турбо.
Дизель по прежнему чемпион? А нафига тогда сравнивать не сравнимое
потом сравните 2 литра турбо дизель и 2 литра турбо бензин.
У бензина будет 200-300 лошадей у дизеля от силы 170-200. Ну и кто кого объежает и в каком диапазоне?
Потом возьмите калькулятор и посчитайте разницу в цене.

PeterPeter
bmw f30 320d - 2 литра турбодизель, 184 л.с., 7,6 с (на автомате) - 1 475 т.р.
bmw f30 320i - 2 литра турбобензин, 184 л.с., 7,6 с (на автомате) - 1 450 т.р.

Mr_Romanov:

У любого бензомотора, с 6 а то и 6.5 красная начинается,

да ну? У моего с 5.5 например. А переключается в авто режиме до 5000 тапком в пол.

nip:

ну трудно человеку самому скумекать, что даже у самых современных дизелей максимальные обороты ниже на 2000 об/м по сравнению с атмосферным безином.

что за режим разгона у дизеля под названием "По сравнению с бензином"? Хде такая кнопка? Почему при максимальном разгоне дизель раскручивают до красной зоны? Давай отвечай на данные вопросы, шутничек

M mike405:

смешно сравнивать его динамику с 1.6 атмо.

ково-ево? Если дизель 2.0 136 на с5- смешит производитель в своих данных, а не я Да и при фактической езде разницы нет.

Избиратель:

да ну? У моего с 5.5 например. А переключается в авто режиме до 5000 тапком в пол.

Ну у тебя проблемы видимо. При тапке в пол, крутится должен до конца

Mr_Romanov:

Ну у тебя проблемы видимо

dirty alex
это же коммерческий ход у БМВ с 320.
с 2 литров можно 240 л.с. снять без турбины на серийном автомобиле. http://ru.wikipedia.org/wiki/Honda_S2000
Все знают, что на 328 тоже двигатель 2 литра турбо.
328i AT бензин задний 245 л.с. 6.1 с

PeterPeter
проще так покажи мне какую нить современную дизельную машину с атмосферным мотором

Избиратель
Вот как раз при фактической езде атмобензин "пыль глотает" за дизелем только в путь! Удержаться за ним 2.0 бензин не может, а 1.6 вообще без шансов.

А я вот и видосик только что посмотрел
http://www.youtube.com/watch?v=yZ7aXMPCctE

PeterPeter:

dirty alex это же коммерческий ход у БМВ с 320. с 2 литров можно 240 л.с. снять без турбины на серийном автомобиле. http://ru.wikipedia.org/wiki/Honda_S2000 Все знают, что на 328 тоже двигатель 2 литра турбо. 328i AT бензин задний 245 л.с. 6.1 с

Угу... есть такой. Но кто-то помница говорил про разницу в цене? Так вот этот 328 на автомате стоит 1 750 т.р.

PeterPeter:

dirty alex это же коммерческий ход у БМВ с 320. с 2 литров можно 240 л.с. снять без турбины на серийном автомобиле. http://ru.wikipedia.org/wiki/Honda_S2000 Все знают, что на 328 тоже двигатель 2 литра турбо. 328i AT бензин задний 245 л.с. 6.1 с

ты забыл добавить при каких оборотах снимают эти 240 л.с. с двух литров если не запамятовал где то при 8000-9000 !! , а момент 200н.м. как у обычного двухлитровика,.. это другая философия моторостоения ближе к формульной, или мотоциклетной, ти приводить такой пример некорректно

А если уж речь пошла за бнв и сколько снимают с однобьемного турбодизеля и турбобензина, так я тебе такой пример приведу: например трехлитровый турбобенз 335 бмв это 306л.с. а трехлитровый турбодизель устанавливаемый на хэ5 развивает 381 л.с. с каким мотором машина будет быстрей ? иксы-5 с этими моторами даже рядом не стояли, потому как тот дизелек вставляет и даже старший 50i

nip:

ты забыл добавить при каких оборотах снимают эти 240 л.с. с двух литров если не запамятовал где то при 8000-9000 !! , а момент 200н.м. как у обычного двухлитровика,.. это другая философия моторостоения ближе к формульной, или мотоциклетной, ти приводить такой пример некорректно

Та ну... это гражданский турбобензин. Им пока рано на таких оборотах работать - ресурс будет смехотворный.

245 л.с. при 5000-6500
350 Нм при 1250-4800

цитата (dirty alex)

Та ну... это гражданский турбобензин. Им пока рано на таких оборотах работать - ресурс будет смехотворный. 245 л.с. при 5000-6500 350 Нм при 1250-4800

я за хонду, а она атмосферник, только высокооборотистый.

Anikiy:

Ежели он без автомата, а с ручной шестиступенчатой - то сильно умаяшься мешалку дергать или в принципе то-же самое, что на бензинке?

Вот только что пилил с Москвы 100км на дизельном Саабе с 6ти ступенчатой МКПП. С 90 включаешь 6 и едешь. Фишка дизеля в том, что его не надо переключать на пониженную при обгоне, момент у него значительно раньше наступает. Сравнения типа "ко-ко-ко, дизель с турбиной, а бензин без, чего сравнивать то?" А показатели то одинаковые, почему бы и не сравнить.
Кстати, в тему количества лошадей с объема дизеля. Помню статью из английского тюнинг журнала про фиесту с нашим 1.8 TDCi, раздутого до 350-400 коней. Это, конечно, перебор, но возможности легкового дизеля сейчас очень сильно развиваются.

nip:

А если уж речь пошла за бнв и сколько снимают с однобьемного турбодизеля и турбобензина, так я тебе такой пример приведу: например трехлитровый турбобенз 335 бмв это 306л.с. а трехлитровый турбодизель устанавливаемый на хэ5 развивает 381 л.с.    с каким мотором машина будет быстрей ?  иксы-5 с этими моторами даже рядом не стояли, потому как тот дизелек вставляет и даже старший 50i

Т.е. тебя как бы не смутило, что трехлитровый дизель развивающий 381 лс это на самом деле М-ка с аббревиатурой 50D. Молодец, честно подошел к спору сравнив М-ку и гражданский мотор.

И ничего, что аналогичный трехлитровый дизель на Х5 развивает 286 сил, а 4.0D, по факту тот же 3.0ТD, - 306 лс.

Ауди в этом отношении честнее:
Для наглядного примера: А6, где 3.0TFSI и 3.0TDI имеют разбег в 55 сил, и 0,6 с, в пользу бензина.

В общем, пример БМВ говорит только о том, что они сделали уклон на дизель и всячески его продвигают даже в ущерб бензину, не более того.

цитата:

Т.е. тебя как бы не смутило, что трехлитровый дизель развивающий 381 лс это на самом деле М-ка. Молодец, честно подошел к спору сравнив М-ку и гражданский мотор.

совсем не смутило, вопрос ставился о несопостовимой мощности турбобензина и турбодизеля, мол у пераого всегда больше, я привел пимер что это не так

только ты немного путаешь, это не эМка поинтерсуйся иерархией в боварской марке, если литера "М" стоит после обозначения модели , то это безкомпромисная эмка, и она позиционируется отдельной моделью, а если М ставится перед обозначением ндекса, то это авто не серии "М" такаие вот маркетинговые мульки от бнв... ну видимо шоб не дай бох не запятнать безкомпромисные изделия отделения Motorsport

А че вы мощность сравниваете? Лошади продают машину, а везут - Н*м

2 литра бензин 360 лошадей момент 450 http://quto.ru/Mercedes-Benz/A-Class_AMG/W176/h...operty/
3 литра бензин 404 лошади момент 550 http://quto.ru/Maserati/Quattroporte/VI/sedan4d...operty/ если есть сведения где на серийной модели больше с 3 литров сняли -выкладываем
4 литра 560 лошадей момент 700 http://quto.ru/Audi/RS6/C7/touring5d/40TFSiAMT_...operty/

Vortex:

А че вы мощность сравниваете? Лошади продают машину, а везут - Н*м

везут колеса, а сколько момента от дизеля на колеса передается это отдельный разговор

PeterPeter:

2 литра бензин 360 лошадей момент 450 http://quto.ru/Mercedes-Benz/A-Class_AMG/W176/h...operty/ 3 литра бензин 404 лошади момент 550 http://quto.ru/Maserati/Quattroporte/VI/sedan4d...operty/ если есть сведения где на серийной модели больше с 3 литров сняли -выкладываем 4 литра 560 лошадей момент 700 http://quto.ru/Audi/RS6/C7/touring5d/40TFSiAMT_...operty/

А у меня все-равно длиннее

Anikiy:

у меня все-равно длиннее

скоко ньютон-метров?

Избиратель:

скоко ньютон-метров?

Достаточно

у нипа 340метров, и ему коротковат кажется

Избиратель:

у нипа 340метров, и ему коротковат кажется

Это он в бинокль не с того конца глядит

карочь момент- это длина члена в см. а мощность- это обхват (1см-10лс)-
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7...D%D0%B0
можно заметить, что 16см (160нм)при обхвате 12-13 (120-130лс) это норма, и дальнейшее увеличение мало сказывается на эффективности-


обратите внимание на высокую полку момента при длине (моменте) до 122 (5 дюймов), так как при этом значении достигается наибольшая частота

длины свыше никакой эффективности не имеют, такими можно только из кустов (или со светофора) гордо помахивать

Избиратель
графики спецом на иноземском нарисовал чтобы не подумали чего?