Всем доброго утра! Вопрос у меня такой: Сколько лямда-зондов стоит на двигателе 1,6 125 л.с.? Предыстория этого вопроса такова: вчера заехал на диагностику к ОД, т.к. загорелся чек, и там мне приговорили к замене лямбда-зонд. При мне приехали еще 2 Фокуса с такой же проблемой. Случай признан негарантийным.
Озвучили мне цену в 13000руб.
Потом подошел мастер-приемщик и сказал, что это на 105 л.с. стоит один датчик, а у меня 125 л.с. и там яко бы стоит 2 датчика и соответственно 13000х2=26000 руб. Цифры какие-то запредельные, блин...Вообщем я менять отказался... сказал, что подумаю и уехал. Дома посмотрел в Экзисте цену на лямбда-зонды. Как выяснилось, стОят они в р-не 3,5-4000руб. (всяко лучше чем 13000) и есть всякие разные(левые, правые, перед катализатором, после катализатора, универсальные...)
Итак у меня 2 вопроса:
1. что может случиться если не менять датчики и ездить с горящим чеком? Езжу 5-й день...на ходовых характеристиках никак не отражается. Расход-динамика без изменений.
2. сколько же все-таки лямбда-зондов на 125л.с? И как сложно их поменять самостоятельно...
volk_mn
6 January 2019
Kostya2013показывает - 6.25 % (минус)
дальше не подскажете что делать?
| цитата: |
| Правильная топливо воздушная смесь должна иметь соотношение 14,7 : 1, при данном составе топливной смеси долгосрочная коррекция топлива составит 0%, это идеальное состояние двигателя. Для нормальной работы двигателя вполне устроит и параметр в 5-8%, как в сторону обогащения так и в сторону обеднения смеси. Выше это уже неисправность требующая к себе внимания и действий, причем предел регулирования топливной системы блоком управления двигателем у каждого производителя может разнится, так же например зависит и от типа ДВС. В пример приведу программное обеспечение блоков GM: корректировка по топливу может составлять до плюс-минус 20%. Это тот диапазон, в рамках которого компьютер может варировать количество поступающего топлива через форсунки в камеры сгорания, а для двигателей с непосредственным впрыском в камеру сгорания эти рамки уменьшены до плюс-минус 12.5%. |
у меня 2.0 л, там непосредственный впрыск, как раз до+- 12,5%
Kostya2013
6 January 2019mobile
volk_mn
Нужно понаблюдать подольше!! "-" это компьютер убирает топливо по лямбде, впрыск сокращает по времени. Много топлива или мало воздуха по факту!
"0" коррекции, это 14,7:1, это идеал.
На 1,6 это скорее в "+", низкое давление в рампе, а вот 2,0 это скорее форсунки "ссут", так как высокое давление, ТНВД.
volk_mn
6 January 2019
Kostya2013как приклеенное число
Kostya2013:
|
| это скорее форсунки "ссут" |
как диагностить не подскажете?
стремится к 0 )
сейчас уже (-2.34%)
Vortex
6 January 2019
Kostya2013:
|
| Нужно понаблюдать подольше!! "-" это компьютер убирает топливо по лямбде, впрыск сокращает по времени. |
"Минус" - это воздух, т.е. не убавляет, а добавляет топливо для выведения стехиометрии, вокруг которой уже осуществляется коррекция по лямбде. Долгосрочная +/- 5-8% - это норма! Она же применяется при запуске и в режиме прогрева, когда сигнал второй лямбды игнорируется.
volk_mnСмею предположить, ошибка по первой лямбде - это следствие некорректной работы второй лямбды, которая вынуждала ее корректировать смесь. Можно попробовать поменять вторую лямбду, авось пронесет с катализатором.
Vortex
первая лямбда поменяна, ошибок после по ней не было, а вот ро420 периодически чеком выскакивала, я снимал ошибку, ну и она то пропадала, то появлялась снова.
Поменял вторую лямбду, поставил калиновскую, с проводами нарощенными от старой лямбды, ничего не поменялось.
Походу дальше только пламегаситель на повестке(
Starper
7 January 2019mobile
volk_mn
Я почему то сразу склоняюсь к пламягасителю чем к танцам с лямбдами
alexij
7 January 2019mobile
volk_mn
У меня была ошибка по низкой эфективности катализатора после запраки на одной очень брэндовой АЗС. Чек гас и зпгорался(знал код и не парился), убрал каталик: тачка поехала, звук изменился, но это все лирика. На прогревах вони очень много стало. Так что решайте.
alexij
7 January 2019mobile
1
volk_mn
Если запаха выхлопа не хотите, можно подумать о замене катализатора на ремонтный, типа Bosal. Я на полном серьёзе подумываю. Чета мне стыдно перед соседями. У меня так карбюраторные машины не "коптили"...
StarperДа, сейчас курю тему по поводу, какой пламик ставить, каким образом обмануть мозги- обманка (электронная, механическая). Или на евро 2 перепрошивать мозги.
Нашел даже кат на замену- Fortluft CAT8 вставыш (9 000 р.)
alexij:
|
| вони очень много стало |
Экология это важно, но когда с купюрами поджимает, не до танцев.
Vortex
7 January 2019mobile
volk_mn:
|
| Экология это важно, но когда с купюрами поджимает, не до танцев. |
Так катайся с ошибкой. Низкая эффективность, если он не забит и не препятствует проходу выхлопных газов ровным счетом ни о чем...
volk_mn
7 January 2019mobile
Vortex
Меня не ошибки плющат, а потенциальная опасность разрушения ката и возможность загубить цпг путем этой самой крошкой керамической
Vortex
7 January 2019mobile
volk_mn
Есть сомнение, что кат - причина... Температуру ката не смотрел? Если летит лишнее топливо и он не справляется, должна тепрература зашкаливать.
volk_mn
7 January 2019mobile
Vortex
Когда смотрел, видел до 560 градусов
volk_mn
7 January 2019mobile
Кстати, кроме ошибки, нет отрицательных последствий, в динамике, в работе на холостых, была проблема с расходом топливп и не адекватно стрелка уровня топлива показывала, но снял абсорбер, была забита одна трубка, продул и снова норм, может из-за проблемы с абсорбером и активизировалась проблема на кат.
Vortex
7 January 2019mobile
volk_mn:
|
| Когда смотрел, видел до 560 градусов |
Более 500 - это много и говорит о том, что в кат попадает несгоревшее топливо. Пропуски зажигания, тюнинговая прошивка, подтекает форсунка и т.д.
Kostya2013
7 January 2019mobile
volk_mn:
|
Vortex
Меня не ошибки плющат, а потенциальная опасность разрушения ката и возможность загубить цпг путем этой самой крошкой керамической |
Цилиндры загубить можно если есть егр, у нас его нет, по этому только гразит плохая динамика!!
Кстати да, система EVAP(адсорбер) по своему опуты, очень влияет на смесь!!
volk_mn
7 January 2019mobile
Kostya2013
И да и вроде нет, есть какой-то режим, когда протягивает в такте впуска обратно из выпуска, через не полностью закрытый выпускной клапан из кат коллектора
volk_mn
7 January 2019mobile
Посмотрю повнимательнее, из всего только турецкая прошивка, но это стандарт, пропусков не видел ни разу, ну а форсунку не уследишь, буду смотреть
Kostya2013
7 January 2019mobile
1
volk_mn:
|
| И да и вроде нет, есть какой-то режим, когда протягивает в такте впуска обратно из выпуска, через не полностью закрытый выпускной клапан из кат коллектора |
По моему даже минимальной возможности нет на подсос выхлопных газов в цилиндры через клапана по режимам!
Vortex
7 January 2019mobile
volk_mn:
|
Kostya2013
И да и вроде нет, есть какой-то режим, когда протягивает в такте впуска обратно из выпуска, через не полностью закрытый выпускной клапан из кат коллектора |
Там наоборот во впускной выдавливает лишнее т.к. 12:1 сж. С выпуска ничего не тянет.
Vortex:
|
| С выпуска ничего не тянет. |
я помню замут ваш по этому, но как так?
Двигатель 2.0L /150л.с. (GDI) (сообщение #18022992)
Vortex
7 January 2019mobile
volk_mn
Да так. Сж 12:1 и компрессия 12,5. На такте сжатия излишки во впуск выдавливпет. Из выпуска ничего не берет.
volk_mn
7 January 2019mobile
Ну речь не об этом, не сжатия, когда все клапана закрыты, а впуске, когда приоткрыты впускной и выпускной одновременно
Vortex
7 January 2019mobile
Еще раз - на впуске перепрытие впускного и впускного соседгего цилиндра.
volk_mn
8 January 2019
Вчера прохватил по трассе и вот по температуре ката, в движении- скорость ок 140
на стоящей машине
это как можно оценивать?
Vortex:
|
| Еще раз - на впуске перепрытие впускного |
а через чего твс попадает в цилиндр?
Vortex
8 January 2019
volk_mn:
|
| а через чего твс попадает в цилиндр? |
Тотливо - прямой впрыск. Воздух из впускного коллектора. Особенность мотора в том, что нет перекрытия впуска и выпуска, есть задержка закрытия впускного клапана, закрывается он уже на такте сжатия, таким образом часть воздуха выдавливается во впускной коллектор, в этот момент другой цилиндр на такте впуска, т.е. в момент перекрытия не растет безбашенно давление в коллекторе, а воздух перемещается из одного цилиндра в другой. Впрыск осуществляется в конце такта сжатия непосредственно в цилиндр под высоким давлением - от 20 до 140 Бар.
З.Ы. На трассе не мониторил, но на хх нормальная температура. Я бы ради эксперимента турка откатил на сток. Знаю еще пару клубней, у кого на турке катализаторы приехали. Может совпадение, но х.з. Откатиться, поездить, понаблюдать.
Vortex:
|
| Откатиться, поездить, понаблюдать. |
хорошо, как вариант.
но ресурс ката уже подошел все равно, наверняка двигаюсь к пламику
Vortex
8 January 2019
volk_mn:
|
| но ресурс ката уже подошел все равно, наверняка двигаюсь к пламику |
Он пошел, как машина первый раз завелась. Не парься. Более того, если в глушак сунуть газоанализатор, там даже с ошибкой по кату всё чисто будет. Очень рано система контроля паниковать за экологию начинает.
volk_mn
8 January 2019mobile
Vortex
Также знаю, что вторая лямбда не учавствует в смесеобразовании, но были мысли, что всё же может и принимать)
Вы как считаете?
10 years
Озвучили мне цену в 13000руб. 
Потом подошел мастер-приемщик и сказал, что это на 105 л.с. стоит один датчик, а у меня 125 л.с. и там яко бы стоит 2 датчика и соответственно 13000х2=26000 руб. Цифры какие-то запредельные, блин...Вообщем я менять отказался... сказал, что подумаю и уехал. Дома посмотрел в Экзисте цену на лямбда-зонды. Как выяснилось, стОят они в р-не 3,5-4000руб. (всяко лучше чем 13000) и есть всякие разные(левые, правые, перед катализатором, после катализатора, универсальные...)
Dark mode