Дтп с участием ФОРДФОКУСа

Какая разница пассажирам шестёрки в смятом салоне до задних сидушек до ускорения.У ФФ салон целый.Если столкнуть машину весом 2 тонны,сделанную из фольги,с машиной из брони в 1 тонну пассажирам более тяжёлой машины будет уже плевать на то,что их замедление менее критично
Машины из углепластика бывают более безопасны,чем жестянки,хоть и легче.
Попробуйте представить пассажиров 21 Волги,столкнувшейся с Федей А ведь она гораздо тяжелее.А с Камазом сравнивать не корректно.Можно ещё танк в пример привести,он ведь из брони

если Вы утверждаете, что скорости не суммируются, то почему мухи ударяясь о стоящую машину не разбираются, а если ударяются в едущую, то - лепешка.
итак: утверждение о том, что удар едущей со скоростью 80 машины о неподвижную машину эквивалентно удару двух машин едущих навстречу друг другу со скорость 80- НЕВЕРНО!!

Можно утрировать и сделать скорость одной из машин минус 80, тогда "удар" таких машин не приведет ни к каким последствиям.

S statist:

если Вы утверждаете, что скорости не суммируются, то почему мухи ударяясь о стоящую машину не разбираются, а если ударяются в едущую, то - лепешка. итак: утверждение о том, что удар едущей со скоростью 80 машины о неподвижную машину эквивалентно удару двух машин едущих навстречу друг другу со скорость 80- НЕВЕРНО!! Можно утрировать и сделать скорость одной из машин минус 80, тогда "удар" таких машин не приведет ни к каким последствиям.

Про мух:
из личного опыта, разбиваться о лобовое стекло они начинают при скорости около 100 км/ч. На сколько я знаю тех. хар-ки мухи , развить такую скорость они не могут (пока).

Про удар в неподвижную машину:
конечно не верно. При ударе определяющую роль играет скорость, вес каждого болида и площадь соприкосновения при ударе. Если а/м имеют одинаковый вес, то стоящий а/м при ударе получит ускорение равное половине скорости движущегося а/м и отскочит.

А если утрировать, то а/м со скоростью -80км/ч не встретиться с а/м едущим +80км/ч. и складывать тут ничего не надо.

lagg3:

Лобовой удар 2х ОДИНАКОВЫХ машин имеющих скорость в 100 км.ч каждая, эквивалентен удару в бетонную стену на скорости в 100 км.ч а не 200. Удар в стоящую машину на скорости в 100 км.ч эквивалентен удару в бетонную стену на скорости МЕНЕЕ 50 км.ч

Поддерживаю.
Принцип вроде правильно описан.
На счёт стоящей наверно стоит добавить, что удар тоже лобовой (может быть угловой, боковой результ. будут другие) в такую же машину.

Manu
Вот уроды! Поймал бы ноги выдернул!

dukon
ну я 3 сон видимо видел когда он это сделал

Manu
Да я вообще говорю. Мне также в свое время кто-то 12-ку подправил.

dukon
ну да)) кстати на фото дела обстоят намного лучше чем в жизно, но я ещё рад что хоть царапинами и стёртой краской обшлось) крепкий бамперко оказалася)

Manu
Это точно! Хорошо что не треснул.

цитата:

если Вы утверждаете, что скорости не суммируются, то почему мухи ударяясь о стоящую машину не разбираются, а если ударяются в едущую, то - лепешка.

Во первых потому, что мух летающих со скоростью 120 км.ч не бывает.

Во вторых. В случаее с мухой, для мухи скорости суммируются.

Прочитайте всё за ново. И поймёте почему для мухи суммируются а для машины нет. Всё обяснено в примере с милионнотонной стеной едущей на встречу.

цитата:

итак: утверждение о том, что удар едущей со скоростью 80 машины о неподвижную машину эквивалентно удару двух машин едущих навстречу друг другу со скорость 80- НЕВЕРНО!!

Естественно не верно. Во первых я такое даже и не утверждал. Вы не внимательно читали.
Могу процитировать сам себя:

цитата:

Удар в стоящую машину на скорости в 100 км.ч эквивалентен удару в бетонную стену на скорости МЕНЕЕ 50 км.ч

Вот это я утверждаю.

lagg3:

цитата: Удар в стоящую машину на скорости в 100 км.ч эквивалентен удару в бетонную стену на скорости МЕНЕЕ 50 км.ч Вот это я утверждаю.

C этим утверждением полностью согласен. Но основное что обсуждается- складываются ли скорости авто при ударе. или удар о неподвижную машину эквивалентен удару о приближающуюся
Вспомните опыт, когда налетающий шарик становится неподвижным, а стоящий начинает двигаться сос скоростью налетающего

и еще не надо забывать об относительности скорости и следовательно импульса и кинетической энергии

lagg3:

Во вторых. В случае с мухой, для мухи скорости суммируются.

муха с точки зрения физики не отличается от авто.

statist
Право, надоело! lagg3 абсолютно прав! Если хотите понять - проштудируйте курс механики, максимум за 1-й курс института. А этот топик не для того, чтобы писать формулы. Общайтесь через личку... Пожалуйста!

[QUOTE=Александр16rus,Янв 11 2008, 23:19][QUOTE=lagg3,Янв 11 2008, 22:35]

Этот процесс ты сам описывал в пред. постах!!! (я про то что скорости а/м едущих на встречу друг другу не складываются)
Чтоб было понятно совсем всем, пример:
1. стена едет на а/м , скоростью у обоих 60км/ч, кузов а/м смялся после удара на 40см., стена не мялась . Значит торм. путь а/м 40см. с 60км./ч. и ускорение составило ?? (я не силён в математике ).
2. а/м ехали друг на друга, их скорость 60км./ч. После удара смялись обе машина по 40см. ИТОГ: торм. путь с 60км./ч. обоих а/м составил 80см., а ускорение ??? (но по любому ниже, чем в первом варианте.)[/QUOTE]
Не надо путать математику с физикой
При ударе о стену машина сомнётся на 40 см, а кто вам сказал что, при ударе 2-х едущих друг навстречу другу машин они сомнуться на 40 см???
Это неправильный пример.
Приведу другой пример - возмите стакан - и пустите по столу об другой стакан, а потом пустите оба навстречу друг другу - - убедились
Скорости складываются - это в любом учебнике написано.
Поэтому лобовое столкновение наиболее опасно! Хотя удар о неподвижное и несминаемое препятстивие не менее опасно! - удар о стоящее на обочине массивное дерево гораздо опаснее, чем о бетонный столб.
Для чего машина делается деформируемой - чтобы более плавно гасить скорость, допустим со 100 км до 60 она сильно деформируется - при этом пассажиры получают определённую перегрузку, потом доходит до лобового стекла - машина перестаёт деформироваться - но перегрузка для пассажиров меньше так как часть скорости погашена (как будто успели затормозить - но не до конца).
Вчера по радио сообщили Стелавин погиб в автокатастрофе


или Бочинский?
Блин когда ж мы перестанем любить быструю езду?

Стены, мухи, камазы, психиатры - вы о чем люди???
Нужно уважать других, соблюдать ПДД и пристегиваться!!!
И не нужно будет с пеной у рта высчитывать скорости...

Онегин:

Скорости складываются - это в любом учебнике написано. Поэтому лобовое столкновение наиболее опасно!

Это я и пытался обяснить, но получилось неубедительно

Andy555:

И не нужно будет с пеной у рта высчитывать скорости...

Сам то на белазе конечно не замечаешь наши консервные банки :-)

Онегин
statist
Спасибо за детсадовский курс физики

qwarta
Скорости складываются Всё правильно.А вот на замедление уже влияет твёрдость и масса препятствия
Столкновение двух машин,едущих со скоростью 80 км. эквивалентно столкновению с той-же стоящей машиной на скорости 160 км/ч.

dica
Одна машина имеет кинетическую энергию E=m*v^2/2 = 1400 * 22.2^2 / 2 = 345 кДж.
Соотв. две машины имеют жнергию 690 кДж.

Авто на скорости 160 кмч имеет E = 1400 * 1380 кДж, что в 2 раза больше энергии удара двух авто, движущихся навстречу друг другу каджый со скоростью 80 кмч.

А в стоящий авто - это 113 кмч.

vvk80
Не забывайте,что энергия удара двух движущихся авто тоже суммируется.И при условии движения на встречу при равных массе и твёрдости со скоростью 80 км. сила замедления и энергия удара будут равными.В случае с одним автомобилем нет.Один автомобиль будет замедлятся,другой ускорятся,и энергия удара будет меньше,т.к у стоящего авто не будет инерции от замедления.И энергия удара будет большей только в том случае,если после удара стоящий автомобиль останется неподвижным,как в примере со стеной.В реальности он получит ускорение,в результате чего1/4 часть энергии удара будет погашена.Но опять-же всё действительно только для идиальных условий.В реале же нет таких условий.Наклон дороги,камень под колесом,усталость металла и т. д.Всё может быть причиной изменения условий.Так,что спор актуален только по отношению к неподвижному высокопрочному препятствию .Либо я Вас не правильно понял

ДАМЫ ??? Господа??? .. насколько я понял сдесь курят или едят что то специфическое (4 шт как заказывал один тов)

Мне кажется сама ветка создана для того чтоб юзеры ФФ2 смогли оценить наскольк могут из-за неосмотрительности или внутреннего неспокойствия (назовем ето так) могут изувечить свои Авто и тьфу 3 раза тук себя... я ее читал смотрел и понял одно что какойбы ты офигенный водитель небыл тот кто едет навстречу или сбоку могет и незнать насколько ты офигенный водитель так что незабываем правило 3 Д ... и удачи и душевного спокойствия зарулем

... и пристегиваемся и других пристегиваем...

Онегин:

Скорости складываются - это в любом учебнике написано. Поэтому лобовое столкновение наиболее опасно!:

Результат от лобового удара двух одинаковых авто на скорости 80 приведёт к тому же результату, что и столкновение любого из них с бетонной стеной на скорости 80, а не 160. Вот именно это написанно в любом учебнике. Желаете поспорить на деньги ?

А то, что оно наиболее опасно, так никто и не спорит. Лучше ударить стоящуюю на обочине машину, чем встречную. А вот лобовой удар в бетонную стену или опору моста приведёт к совершенно тем, же результатам, что и лобовой удар во встречку. (если встречка такого же веса как ваша машина)

А в примере со стаканом... токните ка его в бетонную стену...

Модераторам надо бы почистить тему ... любителей физики из 6-го класса просьба умничать в личке.

_ViC_
+1
Я их уже призывал, не унимаются Может им отдельную ветку организовать?

Возможно было, но всё же:

lagg3

Не тупите!

цитата:

Результат от лобового удара двух одинаковых авто на скорости 80 приведёт к тому же результату, что и столкновение любого из них с бетонной стеной на скорости 80, а не 160.

Полная брехня!

цитата (Maxstruct @ Янв 15 2008, 19:19)

lagg3 Не тупите! цитата: Результат от лобового удара двух одинаковых авто на скорости 80 приведёт к тому же результату, что и столкновение любого из них с бетонной стеной на скорости 80, а не 160. Полная брехня!

Cтранно, вот я работаю старшим научным сотрудником в РАН, учил физику много лет... наверное плохо учился... если не согласен.

Объясните мне пожалуйста, где будет точка столкновения и куда она будет смещаться во времени при ударе двух почти одинаковых фокусов (один лево, другой праворульный(для симметрии)) двигающихся с одинаковой скоростью навстречу друг другу?

Как только вы ответите на вопрос, вы сразу поймёте какая скорость была бы у одного фокуса при столкновении со стеной в миллион тонн

PS: За ересь нынче не сжигают, но журят.

Campan

Я закочил МГУ Физический Факультет (красный диплом) и Учусь в Асперантуре 3 год. Могу с Вами заспорить на ящик коньяка \.

Готовы?

Campan

Готовы?

Результат от лобового удара двух одинаковых авто на скорости 80 приведёт к тому же результату, что и столкновение любого из них с бетонной стеной на скорости 80.

Учите физику! Рябяты



Campan

цитата:

Объясните мне пожалуйста, где будет точка столкновения и куда она будет смещаться во времени при ударе двух почти одинаковых фокусов (один лево, другой праворульный(для симметрии)) двигающихся с одинаковой скоростью навстречу друг другу?

Даю мастер класс

Точка останется неподвижной

Для умников стенка тоже давит как второй фокус

Третий закон ньютона

цитата:

работаю старшим научным сотрудником в РАН

Правильно что там платять мало раз такое работает

Я говорил о том же, о чём и ты. Я могу на ящик аАрарата поспорить, что 2 фокуса на 80 аналогичны 1 фокусу о стену на той же скорости, что каждый из них. Ты меня не понял, аспЕрант