КАСКО - вопросы и ответы

Vladbr
dimcher
Было желание проигнорировать данные сообщения, но массовая безграмотность людей меня пугает.
К письму в подтверждение слов я приложу одно свежее решение суда по делу где я был представителем - это для того, что бы прекратить спекуляцию на тему спора о неустойке в виде штрафа 50%. Юристов и уважаемых судей ВС РФ наверняка передернет от подобной солянки из 2-х совершенно разных юридических понятий (неустойка и штраф).
Во-первых, если ссылаться на Постановление ВС РФ, то очень хотелось бы увидеть его номер и дату, так как все известные Постановления ВС РФ подобного не содержат (в частности речь идет о самом главном постановлении от 28 июня 2012 г. N 17, есть еще № 20 от 27.06.2013 г.).
Во-вторых, понятия неустойка и штраф это два совершенно разных юридических понятия, более того им даже разные статьи посвящены, в частности о неустойке в 3% идет речь в ст. 28 Закона о защите прав потребителей, а о штрафе в ст. 13 данного Закона.
В-третьих, у данных санкций разная процедура применения, а именно: неустойку вы (потребитель) "вменяете" сами (т.е. без вашей воли суд вам ее не будет взыскивать). При этом сумма рассчитанной вами неустойки (не более 100% цены услуги) включается в цену иска. А штраф не зависимо от вашей или чье-либо воли суд обязан взыскать в размере 50% от той самой цены иска (с правом его уменьшения по ст. 333 ГК РФ).
Приложение см.

chin06
инджой
http://kgv.spb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_de...umber=1

цитата:

просит взыскать с ответчика страховое возмещение в размере 39006,02 рублей; утрату товарной стоимости в размере 13695 рублей; неустойку в соответствии со ст.28 ФЗ РФ «О защите прав потребителей» за период с 19.11.2013 г. по 24.12.2013 г. в размере 39496,33 рублей; проценты за пользование чужими денежными средствами за период с 19.11.2013 г. по 02.06.2014 г. в размере 1734,14 рублей; в счет компенсации морального вреда взыскать 10000 рублей; штраф; расходы на оплату услуг представителя в размере 18000 рублей; расходы на нотариальное оформление документов в размере 1160 рублей; расходы по оформления заключения в размере 5000 рублей

цитата:

Исковые требования о взыскании с ответчика неустойки в соответствии с положениями ст.28 ФЗ РФ «О защите прав потребителей» удовлетворению не подлежат по указанным выше основаниям.

Юрист сказала, что последнее время суды часто отказывают в присуждении неустойки по 28 ст. Что и случилось в моем случае.

УТС тоже не взыскали, мол в правилах сказано, что она не подлежит возмещению. Тоже мне сказали, что это на усмотрение судьи. У меня ведь и выплата налом не прописана в правилах, однако уж это право суд защитил.

chin06
Соглашусь с dimcher
мой юрист тоже сказал что суду часто отказывают, причем никогда не известно как будет исход дела.. и гарантий на него нет. так что ст.28 это круто, но в том случае видимо как в вашем приложении. т.е. у вас на лицо яростное нарушение и наплевательское отношение СК к клиенту которому обещал мировую. но не выполнила их. поэтому суд по всей строгости закона наказал.

Думаю в остальных случаях, как например мой был, мне частично выплатили ремонт. и до этого были выплаты.. т.е. страховая что-то делала и это что-то могла подтверждать чеками. например на суммы бОльшие чем сама страховка. Поэтому суд в таких случаях не будет наказывать страховую по всей строгости закона. и сделает ОТКАЗ, назначет экспертизу в ходе которой выяснит стоимость ремонта и относительно него сделаешь 50% штраф в пользу истца.

dimcher

насчет УТС - странно, мой тоже говорил что его не будут учитывать, хотя ведь есть закон о защите прав потребителей в части утраты товарной стоимости и п.41 Постановления №20 Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2013г. т.к. утрата товарной стоимости транспортного средства относится к реальному ущербу и подлежит возмещению страхователю. Утрата товарной стоимости (далее - УТС) представляет собой уменьшение стоимости застрахованного имущества, а под реальным ущербом согласно п.2 ст.15 ГК РФ понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права. Следовательно, УТС - это составная часть реального ущерба страхователя, поскольку УТС застрахованного имущества нарушает права страхователя. УТС не является самостоятельным страховым риском, является составной частью страхового риска "ущерб", потому что также входит в объем материального ущерба, причиненного застрахованному имуществу.

Следовательно из разъяснения ВС следует что УТС должны учитывать в возмещении. даже по КАСКО. Может наши юристы просто идут по легкому пути... не знаю даже что сказать на такое.

Утс там невелик, их %% вознаграждения с него смешной, вот и не парились видимо

dimcher
Вы в исковом заявлении просили 2 неустойки по 395 и ст.28
в определении СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 29 апреля 2014 г. N 86-КГ14-3 указано:
Пунктом 5 ст. 28 «Закона о защите прав потребителей» предусмотрена ответственность за нарушение сроков оказания услуги потребителю в виде уплаты неустойки, начисляемой за каждый день просрочки в размере трех процентов цены оказания услуги, а если цена оказания услуги договором об оказании услуг не определена, - общей цены заказа.
Под страховой услугой понимается финансовая услуга, оказываемая страховой организацией или обществом взаимного страхования в целях защиты интересов страхователей (выгодоприобретателей) при наступлении определенных страховых случаев за счет денежных фондов, формируемых страховщиками из уплаченных страховых премий (страховых взносов), а также за счет иных средств страховщиков. Цена страховой услуги определяется размером страховой премии (пункт 13 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 июня 2013 г. N 20 "О применении судами законодательства о добровольном страховании имущества граждан").
Таким образом, в тех случаях, когда страхователь не ставит вопрос об ответственности за нарушение исполнения страховщиком обязательства по ст. 395 ГК РФ, а заявляет лишь требование о взыскании неустойки, предусмотренной ст. 28 «Закона о защите прав потребителей», такое требование подлежит удовлетворению, а неустойка - исчислению в зависимости от размера страховой премии.
Меня в суде сразу предупредили будешь выходить за двумя неустойками взыщем только 395.
А по УТС в нашем регионе практика однозначная - взыскивают несмотря на правила страхования.
Vladbr
В моем примере исключение только то, что взыскали в полном объеме. А так ст.28 взыскивают, только по 333 в половину режут.

У компании есть машина застрахована по Каско. Было ДТП признали ТОТАЛ. Скорее всего к моменту выплаты юр лицо будет закрыто. Как можно будет получить деньги?

Что вы подразумеваете под закрыто?

chin06

цитата:

Меня в суде сразу предупредили будешь выходить за двумя неустойками взыщем только 395. А по УТС в нашем регионе практика однозначная - взыскивают несмотря на правила страхования. Vladbr В моем примере исключение только то, что взыскали в полном объеме. А так ст.28 взыскивают, только по 333 в половину режут.

Что значит выходить за двумя неустойками??
Вопрос такой: Нужно ли в исковом заявлении писать требования выплатить по ст.28 и по ст.395? или нужно два разных иска подавать на каждую статью соответственно?

В иске просите или по ст28 или по 395. Суд считает, что 2 неустойки просить нельзя, и если вы в иске попросите и 28 и 395, то он взыщет по 395 ( она меньше) и все.

chin06
Даже не знаю как ответить на Ваш вопрос.

Все доброй ночи, сорри, если ошибся темой, но касательно страхования на главной ничего не нашел. Собственно вопрос такой, имеется страховой случай, по нему все собрано и и заявлено, авто сфотографировано... но Есть один нюанс, было у меня недодтп еще в декабре, поцарапал бампер, а дпс ждать не хотелось, вот, сейчас их эксперты, страховой, софткали-перефоткали мое авто, естесно и бампер, так вот, если я принесу им все справки и по этому бамперу, ну когда мне будет удобно, я вообще до лета хотел подождать, могут ли они мне отказать, т.к. вовремя я не заявил, а повреждения есть у них на фото, а, соответственно, справки будут, например, летней датой?
помогите инфой кто сталкивался с подобным.

vsk_focus
Официально гаи не дает справки задним числом.Скорее всего бампер заменят по крайнему страховому случаю,но перекраска за Ваш счет,т.к. на нем уже было повреждение ЛКП.

мирумир
да справка будет с нормальной датой, речь о том, что могут они заортачиться ЕСЛИ посмотрет старые фотки свои, и увидят там повреждения, справка от которых будет позже?

vsk_focus
Могут конечно.В правилах страхования прописан конкретный срок подачи заявления о страховом случае.

мирумир
так это правило не нарушится, я как справки получу, так и заявление будет подано, речь о фотках, которые они сейчас сделали, они фиксирует повреждения по фоткам или нет, к тому же не было же акта осмотра, т.е. осмотр был конкретных повреждений, о которых я заявлял, но пофоткал он как и полагается всю машину

vsk_focus
Я по фотки и говорю.Я правильно понимаю,что фотки с повреждениями сделаны,к примеру 3 месяца назад,а справку и заявление Вы сейчас подадите?Если так,то как правило,СК на ее оповещение о страховом случае и на обращение в гаи за справкой дает сутки с момента обнаружения повреждения и 2-5 дней на подачу заявления о страховом случае.Как я понимаю,все эти сроки просрочены и прилично.Так что 90%,что Ваш вариант со справкой не пройдет.Но остается 10%,ради которых стоит попробовать)Вдруг не заметят на старых фото того повреждения,по которому Вы обратитесь сейчас.В любом случае,обратившись в СК Вы ничего не теряете.

Добрый день.
Теоретический вопрос про КАСКО с франшизой и выплаты без справок.
Допустим, есть франшиза в 9000р. и опция однократной выплаты без справок по ущербу до 15000р. Как будет производиться выплата без справок?
Если ущерб до 9000р платит страхователь?
Если ущерб больше 9000р, но меньше 15000р, то 9000 платит страхователь, а что сверху страховщик?
Если ущерб больше 9000р, но меньше 24000р, то 9000р платит страхователь, а страховщик оплатит остальное или нет?

Vo1d
Не более 15 000 руб минус франшиза.

Форумчане кто нибудь пользовался услугами СК Зетта (бывш. Цюрих)? Что можете сказать про них?

chin06
Спасибо. Т.е. при франшизе в 15000р. опция фактически недоступна.

Vo1d
А франшиза условная или безусловная?
Если безусловная, то общая сумма ущерба не более 15 тыс минус 9 тысяч пор франшизе, т.е. в максимуме 6 тысяч

1Sn0wman1
Цюрих только недавно переименовался в Зетту,поэтому именно по Зетте ничего сказать пока не могу.Но Цюрих был твердым середнячком по выплате каско.

Доброй ночи.
Нужна помощь. Тесть попал в дтп 30.07.2014. по глупости: перестраивался влево и не заметил в зеркало... говорит не было ни кого, а может и др. водитель выскочил "из за спины"..., у второго участника полис КАСКО в СК "Росгосстрах". Тесть признан виновным, да и не отказывался, суть в том что пришло ему предложение о возмещении ущерба из СК т.к. сумма ущерба составила 155.300р по мнению СК и превышает 120.000р застрахованной ответственности тестя. В механизме предъявления претензий сомнений нет, а вот в сумме...
Как известно СК занижают страховые выплаты пострадавшим. Мне кажется, что они с таким же успехом могут завышать суммы при предъявлении подобных претензий.
В письме пришли следующие документы: 1. Предложение о возмещении ущерба
2. Справка о дтп(копия)
3. Полис каско второго участника(копия)
4. Акт осмотра ТС от 06.11.2014
5. Сам счет на 155.300р на ремонт от 26.01.2015

Так же обнаружил такой момент, по автокоду, авто которому нанесен ущерб был в 2-х ДТП:

1. 30.07.2014 с авто тестя соответственно
2. 27.10.2014 наезд на препятствие
Здаётся мне что наш любимый Росгосстрах что то мутит: Акт осмотра от 06.11.2014 через 3 месяца после ДТП с тестем, но зато сразу после 2-го дтп. Также в счете присутствует ремонт пер.пр. двери, хотя ни в справке о дтп, ни в акте осмотра ее нет, снятие установка крышки багажника и еще что то.
Подскажите други как быть??? КАК Росгосстраху не платить???
35 штук на дороге не валяются, да и ипотеку они платят. В общем хочу помочь тестю.

ФОКУС_ПОКУС
Судя по Вашему описанию, похоже на мухлеж РГС.Ведь акт осмотра повреждений сделан после второго дтп и нет никакой инфы,что повреждения после второго ДТП,в котором тесть не участвовал,все исправлены.Тем более,как я понял,в акте осмотра фигурируют те поврежденные части авто,которые не пострадали при первом ДТП с тестем.На лицо подлог и стремление отремонтировать повреждения второго ДТП за счет тестя.Пусть он укажет это в СК и возможно они переделают акт повреждений от ДТП с тестем.Если нет-в суд.

Однозначно, в суд, с приложением этого самого принтскрина. И требования провести НЭ по документам - не принимая в расчет акт осмотра, совершенный после второго ДТП

ФОКУС_ПОКУС
Я не думаю, что необходимо доводить дело до суда, ведь судебную экспертизу придется оплачивать вашему родственнику (деньги потом вернет СК конечно). Нужно направить письмо в РГС, где объяснить, что данный отчет об оценке некорректен (не посчитан износ на заменяемые детали, и производиться ремонт передней правой двери, не вписанной в справку и акт осмотра). Ну и поэтому вы не считаете необходимым оплачивать "придуманную" сумму.

цитата:

Нужно направить письмо в РГС, где объяснить, что данный отчет об оценке некорректен

И только затянуть время. Ибо в ответ на данное письмо - СК напишет, что она свои обязанности выполнила в полном объеме - и пересматривать что-либо не намерена. Так что платите деньги. И побыстрее!

Аналитик
Ну так это альтернатива. Следующий шаг - ответчик в суде.

всем привет! являюсь обладателем полиса каско и осаго, застрахован в одной компании. смоделируем такую ситуацию...еду в пробке, меня сзади догоняет авто, треснут бампер, потерта краска на бампере...вызываем гибдд, оформляемся по ОСАГО, подаю заявление в страховую, жду возмещение. например возмещают мне некую сумму за ущерб, всё хорошо. через какое то время, например через неделю, меня снова догоняют, или я сам не аккуратно паркуюсь в забор, или же умышленно сдаю в забор...начинаю теперь оформляться уже по КАСКО...вопрос: мне отремонтируют бампер по КАСКО? если да, то получается можно получить по ОСАГО деньги на ремонт, а после прижаться к забору и получить ремонт по КАСКО?

может
Скорее всего потребуют доказать, что повреждения, полученные в первый раз, были устранены. И само собой будут сверять повреждения. Там же тоже не дураки работают. Может...