Добрый день, уважаемые участники "Форд Фокус клуба"!Я занимаюсь страхованием в нескольких автоклубах Рунета, а также на одном из крупных автопорталов я веду рубрику "
Советы экспертов". Наиболее важные советы оттуда выкладываю сюда. Надеюсь, что данная информация будет полезна для Вас.
Знание - сила! Если Вы будете в курсе информации, изложеной ниже - минимум проблем при выплатах Вам гарантированно.
Итак:
Иногда происходит такое неприятное событие,
как угон автомобиля происходит прямо из-под носа владельца, путем хищения ключей из кармана.
Скрытый текстВот один из таких случаев: у владельца нового Nissan Pathfinder, который стоял в очереди в одном из супермаркетов столицы, грабители незаметно вытащили ключи зажигания прямо из кармана, и через 10 минут его припаркованный автомобиль благополучно исчез со стоянки... Клиент обратился в милицию с заявлением об угоне и написал заявление об угоне в страховую компанию. По данному делу был им получен отказ с формулировкой «халатность страхователя, повлекшая наступление страхового события».
Чтобы избежать подобных недоразумений, в таких случаях необходимо сначала обратится в милицию с заявлением о краже/разбойном нападении и затем тут же написать в милицию заявление об угоне. В этом случае страховая компания не сможет обвинить Вас в халатности.
x
Заключая договор страхования КАСКО (т. е. выступая страхователем) и не являясь собственником автомобиля, убедитесь в том, что Вы имеете генеральную доверенность от собственника.
Скрытый текстБез нее договор страхования будет считаться недействительным и Вам откажут в выплате при наступлении страхового случая!
Непрофессиональные страховые агенты часто не обращают на это внимание, спрашивая лишь о том, «будете ли Вы за рулем?», и забывая о том, что доверенность может быть и рукописной, что в случае страхования КАСКО она не дает Вам прав на заключение договора.
x
Довольно частый случай — автомобиль получает повреждения (например, помяты бампер и крыло), страхователь обращается за выплатой, получает ее наличными и едет ремонтироваться на свой сервис. Через месяц он опять получает не значительную вмятину на крыле, снова приезжает в страховую компанию и... получает отказ! Почему?
Скрытый текстДело в том, что некоторые страховые компании умышленно не ставят страхователя в известность о том, что после ремонта ТС на полученные в качестве выплаты деньги он обязан предоставить автомобиль на повторный осмотр. В противном случае компания имеет право отказать по пункту правил: «если на момент совершения ДТП на транспортном средстве уже имелись повреждения, то они не включаются в страховое покрытие». Если Вы не предоставляли автомобиль на осмотр после ремонта, то доказать обратное Вам вряд ли удастся...
Оплаченный заказ-наряд, конечно, является доказательством, но уже в суде. А разве нам с Вами нужна лишняя головная боль?
x
Все страховые компании предусматривают возможность обращения за выплатой без предоставления справок из ГАИ при незначительном ущербе (как правило, это остекление/ущерб не более 3% от стоимости ТС).
Скрытый текстОднако, мало кто знает, что если подобные повреждения были нанесены другим автомобилем, который не скрылся с места происшествия, а Вы просто решили не вызывать ГАИ — Вам откажут в выплате без справок. В этом случае Вы нарушили пункт правил страхования, в котором сказано, что «следует отказ в выплате, если страхователь лишил страховую компанию регрессного требования». Выплаты без справок также не будет, если ущерб нанесен третьими лицами (хулиганство, вандализм) и Вы не обратились в местное ОВД. Проще говоря, под этим пунктом (выплата без справок) подразумевается лишь незначительный «само ущерб»...
x
Выбирая вариант возмещения убытка «Ремонт на СТОА по выбору страхователя/клиента», Вы должны понимать, что Вас туда не направят, а лишь оплатят счета за ремонт, который Вы сначала оплатите из своего кармана. К тому же, за страховой компанией всегда остается право оспорить Ваши счета...
Скрытый текстПри страховании КАСКО без дополнительных опций, имейте в виду тот факт, что Вам не будут возмещать ущерб, который был нанесен дополнительному оборудованию ТС. Дополнительное оборудование — это все то, что было установлено на автомобиль после его выхода с завода и не входило в заводскую комплектацию, т. е. тонированные стекла, литые диски, датчики парковки и противотуманные фары, которые Вам ставили в автосалоне при покупке надо страховать отдельно!
x
Недобросовестные страховые компании заинтересованы в том, чтобы сроки ремонта Вашего поврежденного ТС, находящегося в автосервисе, длились как можно дольше. Скрытый текстВедь в этот период компания не несет риск того, что Ваш автомобиль попадет в ДТП или его угонят. Многим знакома ситуация, когда происходят различные согласования между СТОА и страховой компанией, затягивающиеся на недели, а то и месяцы... Что делать в этой ситуации?
При поступлении автомобиля в сервис Вам открывают заказ наряд (там описывается ваше авто — гос. номер, владелец, там же указываются повреждения, сколы, описывается примерно необходимые работы, ФИО мастера приемщика, форма оплаты и примерные сроки готовности) и Вам выдается его копия. Исходя из закона о защите прав потребителей — вы, разумеется потребитель услуги, хотя и не являетесь ее заказчиком. Вам необходимо письменно предложить сервису окончить ремонт в указанные вами РАЗУМНЫЕ сроки (статья 314 ГК РФ). В случае если это не будет сделано — воспользуйтесь правами, предусмотренными законом о защите прав потребителей.
x
Немногие страхователи сталкиваются со случаем полной гибели автомобиля по КАСКО, однако этот случай обычно в большинстве случаев заканчивается судебным иском к страховой компании, из-за того, что сумма выплаты сильно занижена.
Скрытый текстНе все знают о том, что страховая компания при начислении выплаты вычитает утерю товарной стоимости автомобиля (примерно 1,5% в месяц), что вполне законно, а также стоимость годных остатков, которая порой, составляет не малую сумму. Страхователь же потом просто не может найти покупателя на них по сходной цене. Вот здесь и есть камень преткновения и разногласий.
Согласно «Закону об организации страхового дела» (ст. 10. п. 5), который умышленно не публикуется страховыми компаниями в полной редакции, Вы можете написать заявление и отказаться от годных остатков в законодательном порядке. А звучит этот пункт так: «В случае утраты, гибели застрахованного имущества страхователь, выгодоприобретатель вправе отказаться от своих прав на него в пользу страховщика в целях получения от него страховой выплаты (страхового возмещения) в размере полной страховой суммы».
x
С уважением, Белов Виталий
Vortex
Т.е. сейчас уже поздно кулаками махать?..
Spichka
Нужно правила посмотреть, сопоставить со сделанными шагами, подумать и сделать выводы. Возможно, не все так запущено.
ну, они же не отказываются признавать это страховым случаем. Разве этого не достаточно?
VortexVortexА как же быть со статьей 1064 ГК РФ?
цитата: |
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда. Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. |
Вот вам один из примеров:
цитата: |
Как раз вчера получил франшизу с СК виновника. После аварии решил отремонтироваться по КАСКО - лень было ездить за справками, а моя СК документы собирала сама. Ну и решил отремонтироваться у официалов - был склонен полагать, что выплат по ОСАГО на такой ремонт не хватит. Отремонтировался- заказал по телефону и получил в страховой пачку документов, заверенных печатью страховой, в пачке были и фотографии поврежедний. Прибавил копию акта о работах и чека и отвез в страховую. Сегодня выплатили сумму франшизы. По фотографиям - ИМХО они должны быть в электронном виде - в моем случае вообще все документы у них хранились в электронном виде, в т.ч. и фотографии.
Проблем в таком виде возмещения не вижу. Разве что не будет скидки на КАСКУ, если делать на следующий год. Зато - в ГИБДД за документами не ездил. В страховую ездил только за документами после звонка - до этого все общение только по телефону и мылу (отправил им сканы справок и извещений). Осмотр - прямо на сервисе, где ремонтировался. Правда туда пришлось ездить два раза - на осмотр и на запись на ремонт. Как то странно организован регламент работы эксперта и менеджеров-приемщиков-сидят в одной комнате, а передать и оформить документы без моего приезда не могут. |
c
Fusion ClubP.S. Ну и действительно хотелось бы понять, вы правда считаете, что получить франшизу по ОСАГО нельзя? И что это противоречит нормам ГК, закону об ОСАГО, правилам Каско и т.д.?
Vortexцитата: |
т.к. у большинства СК хищение колес без повреждения ТС является не страховым случаем. |
Не путайте
Хищение с Повреждением! Из крупных игроков у кого хищение колес не страховой случай, я знаю только РосГосстрах, Реннесанс, ну и Альфы раньше было!
SpichkaБоюсь, что Ренес, может пойти в отказ, если не найдет еще повреждения авто. Как правильно говорит
Vortex в справке хватило бы фразы - возможно скрытые повреждения. Пункт правил Ренессанс гласит:
цитата: |
12.1.7.11. покрышек, колесных дисков, декоративных колпаков на колесах (установленных на ТС), элементов подвески и трансмиссии, за исключением случаев повреждения в результате единовременного страхового события, и при этом ТС получило также и иные повреждения кузова и/или днища ТС (в т. ч. его пластиковых элементов), относящиеся к данному событию, или хищения; |
цитата: |
ну, они же не отказываются признавать это страховым случаем. Разве этого не достаточно? |
Поймете, тем кто сидит на приеме документов, или в кол-центре, далеко по барабану, что у Вас там и как. Об отказе в выплате, вы узнаете по почте, после рассмотрения дела.
НО! расскажите на какой стадии Ваш убыток, справки из ОВД вы уже передали страховой?
Vortex
14 November 2010
Dikkцитата: |
P.S. Ну и действительно хотелось бы понять, вы правда считаете, что получить франшизу по ОСАГО нельзя? И что это противоречит нормам ГК, закону об ОСАГО, правилам Каско и т.д.? |
Да, я считаю, что взыскание франшизы с виновной стороны противоречит законодательству РФ. Пока не будет постановления Верховного суда трактовать франшизу, как часть ущерба, буду передерживаться этой позиции!
Также я считаю, что у нас в стране можно все! И, как некоторые здесь уже писАли, при грамотном юристе можно нагнуть в т.ч. и закон!
Не стоит брать за правило единичные примеры, рассчитывать на них, как на должное и выдавать их за чистую монету!
Vortexцитата: |
Не стоит брать за правило единичные примеры, рассчитывать на них, как на должное и выдавать их за чистую монету! |
Поверьте это не единичные примеры. Просто привел из инета) На нашем форуме люди получали франшизу по ОСАГО, и я всем своим страхователям советую делать также и многие получали.
Dikk
Я не отрицаю, что такие случаи бывают, но свою позицию высказал и готов ее поддерживать.
З.Ы. Потом расскажете, что Вам ответили на yurclub.ru
Spichka
14 November 2010
Dikkцитата: |
Цитата ну, они же не отказываются признавать это страховым случаем. Разве этого не достаточно?
Поймете, тем кто сидит на приеме документов, или в кол-центре, далеко по барабану, что у Вас там и как. Об отказе в выплате, вы узнаете по почте, после рассмотрения дела. НО! расскажите на какой стадии Ваш убыток, справки из ОВД вы уже передали страховой? |
На данный момент все справки, которые я должна была предоставить в СК в течение 10 раб.дней, я предоставила. Теперь они ждут от меня постановление о приостановлении либо закрытии уг.дела и справку о признании меня потерпевшей (с печатью; на той, что я привезла, печати не было). Неужели не выплатят?.. и неужели так важно было зафиксировать в справке скрытые повреждения??!! Откуда я могла знать о них в тот момент?..
Spichka
Они на то и скрытые, что их не возможно определить на месте. Поэтому в справке всегда указывают для перестраховки - возможны скрытые повреждения.
Vortexцитата: |
З.Ы. Потом расскажете, что Вам ответили на yurclub.ru |
Уже кстати ответили, можете почитать
SpichkaДумаю могут, я бы на вашем месте попробывал поговорить с участковым (ну или кто выписывал справку) на предмет дописать в ней фразу про скрытые повреждения... А вот как забрать справку обратно из страховой надо подумать, думаю это возможно сделать... И делать это нужно обязательно, есть шанс не получить ничего!
цитата: |
и неужели так важно было зафиксировать в справке скрытые повреждения??!! Откуда я могла знать о них в тот момент?.. |
К сожалению для Ренессанса важно, у них вообще правила ужасные! Там много не страховых случаев, даже противотуманные фары нельзя подавать, хоть без справки, хоть со справкой, если не повреждено еще что-нибудь... Знать вы не могли, так как первый раз с этим столкнулись.
Vortex
Dikk
Ясно( Спасибо. Буду думать - как и что сделать..
Spichka
15 November 2010
Dikkцитата: |
Думаю могут, я бы на вашем месте попробывал поговорить с участковым (ну или кто выписывал справку) на предмет дописать в ней фразу про скрытые повреждения... А вот как забрать справку обратно из страховой надо подумать, думаю это возможно сделать... И делать это нужно обязательно, есть шанс не получить ничего! |
Так, где это нужно будет сделать - дописать фразу про скрытые повреждения? В страховой сейчас только постановление о возбуждении уг.дела. Разве там должно быть прописано про скрытые повреждения? (это же просто постановление)..
Эта фраза должна быть обязательно в каком-то именно документе? или достаточно, что хоть где-то будет упоминание об этом (например, в постановлении о признании меня потерпевшей)?
Spichka
1.Если в Вашем договоре прописано,что комиссар выезжает только при ДТП,где пострадало 2 и более участника,то Вы не обязаны были вызывать аваркома.Ткните СК в этот пункт Вашего договора,если они не в курсе.Фото постарайтесь взять в милиции и обязательно отправить в СК.
2.Стоимость любого доп.оборудования,включая диски и резину,у дилера в 1,5-2 раза дороже,чем в других магазинах.Не советую брать возмещение с СК деньгами,настаивайте,чтобы дали родные Фордовские литые диски и резину,которая идет в штате с ними,тогда не будете думать,хватит ли Вам денег,чтобы купить все это.
3.После того,как машина будет на ходу,привезите ее в СК на осмотр скрытых повреждений.Хотя,повреждения от подставки кирпичей видно на глаз.
Удачи!Потом отпишитесь,как все прошло.
Spichka:
|
Так, где это нужно будет сделать - дописать фразу про скрытые повреждения? |
Милиция обычно не дописывает никакие фразы в данной справке.Но попробуйте с ними поговорить,может пойдут на встречу.Хотя,если справку уже видели в СК,то скорее всего это бесполезно.
Dikkцитата: |
Уже кстати ответили, можете почитать |
К сожалению, ресурс недоступен.
Помониторив тему я не нашел ни одного грамотного законного обоснования в пользу взыскания. Сплошные вопросы - как взыскать, и такие же тупые ответы - получить пакет документов и вперед. А вот, обоснований незаконности данного взыскания хватает. Хотя бы то, что согласившись на возмещение ущерба по договору добровольного страхования вы лишаете себя права на требование возмещения по ОСАГО и по иску к виновнику! Данное право переходит СК, которая возмещала ущерб! Вобщем, если вы не понимаете данную ситуацию с точки зрения закона не надо апеллировать чужими постами и цитатами из интернета. Если есть конкретный пример судебного решения, то пожалуйста, выкладывайте с удовольствием ознакомлюсь и я и другие.
В акте осмотра авто по КАСКО прописывается радиус дисков и размер резины с указанием производителя.
мирумирцитата: |
Spichka 1.Если в Вашем договоре прописано,что комиссар выезжает только при ДТП,где пострадало 2 и более участника,то Вы не обязаны были вызывать аваркома.Ткните СК в этот пункт Вашего договора,если они не в курсе.Фото постарайтесь взять в милиции и обязательно отправить в СК. |
Думаете, не стОит вредничать? По большому счету,это же они сами прошляпили этот момент.ь И если им нужны фотографии, они могут направить официальный запрос в ОВД, дабы оно предоставило им фотки.
цитата: |
2.Стоимость любого доп.оборудования,включая диски и резину,у дилера в 1,5-2 раза дороже,чем в других магазинах.Не советую брать возмещение с СК деньгами,настаивайте,чтобы дали родные Фордовские литые диски и резину,которая идет в штате с ними,тогда не будете думать,хватит ли Вам денег,чтобы купить все это. |
Да, я тоже решила,что буду брать колесами. Надо будет обозначить это в страховой в след.мой приезд туда.
цитата: |
3.После того,как машина будет на ходу,привезите ее в СК на осмотр скрытых повреждений.Хотя,повреждения от подставки кирпичей видно на глаз. |
Дак она уже на ходу в тот же день была... как же я без нее.. Может мне стОит позвонить туда, договориться об осмотре на выявление этих самых скрытых повреждений?
цитата: |
Цитата (Spichka Сегодня в 01:19) Так, где это нужно будет сделать - дописать фразу про скрытые повреждения?
Милиция обычно не дописывает никакие фразы в данной справке.Но попробуйте с ними поговорить,может пойдут на встречу.Хотя,если справку уже видели в СК,то скорее всего это бесполезно |
Так о какой справке речь?? в страховой сейчас только два документа - постановление о возбуждении уг.дела и постановление о признании меня потерпевшей. Разве там должно быть прописано о скрытых повреждениях? В самом начале я писала заявление о краже, где ( в т.ч.) обозначила сумму ущерба, может попробовать договориться со следователем дописать там? а копию предоставить в СК?
Как вы думаете?
Spichka:
|
Думаете, не стОит вредничать? По большому счету,это же они сами прошляпили этот момент.ь И если им нужны фотографии, они могут направить официальный запрос в ОВД, дабы оно предоставило им фотки. |
Лучше не вредничать.
СК конечно может и сама направить запрос в УВД,но на это уйдет время,да и не факт,что если Вы сами не отправите им фотки,СК будет суетиться вообще.
Spichka:
|
Дак она уже на ходу в тот же день была... как же я без нее.. Может мне стОит позвонить туда, договориться об осмотре на выявление этих самых скрытых повреждений? |
Конечно,звоните в СК и договаривайтесь на доп.осмотр машины на выявление скрытых и не скрытых повреждений.
Spichka
15 November 2010
мирумир
Поняла. Копии с материалов дела (где фотки) нужно предоставить в СК. А также позвонить и договориться об осмотре на предмет скрытых и нескрытых повреждений (они мне не могут отказать в этом? прошло уже 11 календарных дней)..
А что насчет дописок? они нужны? и куда лучше дописать о возможных скрытых повреждениях (если получится, конечно)?
Спасибо!!!
qa555[/QUOTE]В акте осмотра авто по КАСКО прописывается радиус дисков и размер резины с указанием производителя. [QUOTE]
т.е. сезонную переобувку резины не делаем?
ЗЫ Ингос не прописывает в КАСКО производителя резины
тока пишет радиус и литье/не литье
Spichka:
|
Так о какой справке речь?? в страховой сейчас только два документа - постановление о возбуждении уг.дела и постановление о признании меня потерпевшей. Разве там должно быть прописано о скрытых повреждениях? В самом начале я писала заявление о краже, где ( в т.ч.) обозначила сумму ущерба, может попробовать договориться со следователем дописать там? а копию предоставить в СК? Как вы думаете? |
Да,все верно.Если в постановлении о призании Вас потерпевшей не указывается степень ущерба и конкретные повреждения,то вписывать никуда не нужно.
Рекомендую показать машину в СК на предмет скрытых повреждений.Чем быстрее,тем лучше.
В акте осмотра авто по КАСКО прописывается радиус дисков и размер резины с указанием производителя.
цитата: |
т.е. сезонную переобувку резины не делаем? ЗЫ Ингос не прописывает в КАСКО производителя резины тока пишет радиус и литье/не литье |
Акт осмотра не делается на новую машину из салона.
мирумирцитата: |
Если в постановлении о призании Вас потерпевшей не указывается степень ущерба и конкретные повреждения,то вписывать никуда не нужно. |
Указывается.. и там, и там.. ???
Spichka
Поскольку прошло 11 дней,то СК может не признать те повреждения,которые остались от кирпичей,страховым случаем.Но попробовать всеравно нужно.
Spichka:
|
мирумир
цитата: | Если в постановлении о призании Вас потерпевшей не указывается степень ущерба и конкретные повреждения,то вписывать никуда не нужно. |
Указывается.. и там, и там.. ??? |
Я от Вас хотел это узнать,указали в постановлении характер повреждений или нет.
Spichka
15 November 2010
мирумирцитата: |
Цитата (Spichka Сегодня в 11:39) мирумир Цитата Если в постановлении о призании Вас потерпевшей не указывается степень ущерба и конкретные повреждения,то вписывать никуда не нужно.
Указывается.. и там, и там.. ???
Я от Вас хотел это узнать,указали в постановлении характер повреждений или нет. |
Фраза в постановлении о возбуждении уг.дела звучит так: "..причинив тем самым незначительный материальный ущерб в размере..". То же самое и в Постановлении о признании меня потерпевшей.. Про повреждения ничего.
Spichka
Конечно не хорошо,что фигурирует слово "незначительный" ущерб.Но будем надеяться,что СК не откажет в выплате,ссылаясь на это.
Хорошо,что характер повреждений не указали.Тогда остается просто договориться с СК о доп осмотре на возможность скрытых и явных повреждений от действий третьих лиц при краже колес.Надеюсь СК согласится на этот осмотр,но может и отказаться,ссылаясь на прошедшие 11 дней с момента страхового случая.Звоните сейчас и попробуйте договориться о доп.осмотре.Потом отпишитесь.
мирумир
Кстати, "незначительный" - это самовольство милиции. В своем заявлении я писала о "значительном" для себя ущербе. Может всё-таки стОит сделать копию с этого заявления (если получится) и отвезти в СК?
Позвонила в СК насчет скрытых повреждений.
Ответ был таков: как только вы привозите оставшиеся документы (а это - постановление о прекращении/приостановлении уг.дела + те самые фотографии), вас направляют на СТОА, где вам снимут колеса, а инженер осмотрит машину на предмет повреждений, которые могли быть получены в результате стояния машины на кирпичах. Если такие повреждения буду выявлены, будет решаться вопрос о ремонте.
Как-то так..
Spichka
Ну по крайней мере хоть что-то,не отказали сразу в ремонте скрытыъх повреждений,если таковые выявятся.Довозите в СК недостающие доки и думаю,все будет ок.
УВД часто пишет слово "незначительный",чтобы не заводить уголовное дело и не брать на себя очередной висяк.
Копию заявления можно предоставить в СК.