80% России погрузилось в нищету

araleng:

Для этого существует прогрессивный подоходный налог

Напомнить схему ЛЕГАЛЬНОГО ухода от прогрессивного подоходного 90-х?
Я тебе больше скажу - это хорошая схема ухода до сих пор от части налогов

araleng:

Ну совсем необязательно копировать все глупости подряд

В ряде стран нет как такогого "налога на роскошь". В них налоговые ставки при пересечении определенной границы заданных показателей растут В РАЗЫ.
И это все пресса усиленно называет "налогом на роскошь".
В России это отчасти присуствует в виде налоговых ставок на лошадиные силы в налоге на автотранспортные средства.

tired_pilot:

Напомнить схему ЛЕГАЛЬНОГО ухода от прогрессивного подоходного 90-х?Я тебе больше скажу - это хорошая схема ухода до сих пор от части налогов

Суть не в том, какой налог, а в том, что государственные структуры просто не способны (или не хотят) обеспечить собираемость даже достаточно однозначных налогов. Что уж говорить про вот такие крайне необъективные налоги. И тут найдутся лазейки. Но я опять же не считаю, что цель введения этого налога - получение дополнительных доходов в бюджет. Это просто игра на публику.

цитата:

В ряде стран нет как такогого "налога на роскошь". В них налоговые ставки при пересечении определенной границы заданных показателей растут В РАЗЫ.

На мой взгляд, это более эффективно. Но не так эффектно.

araleng
Николай, отчасти "бедность" нашего населения связана именно с тем, что по многим налогам и сборам уж очень хорошо поставлена "собираемость".
Так что я не совсем склонен согласиться именно с собираемостью.
А вот коррумпированность, когда дела на миллионы неуплаты закрываются за несколько сотен тысяч - это реальная проблема.
Но это уже дискуссия для иной темы.

araleng:

Склонен согласиться. И именно поэтому считаю этот налог ненужным. Достаточно отрегулировать ситуацию с подоходным налогом...

Подоходный налог регулирует доходы. А налог на роскошь регулирует то, чтобы все имущество и ценности не оказались в руках ограниченного круга лиц, что как можно легко убедиться на опыте России вполне реально.А овладев всеми ресурсами этот круг лиц может установить порядки являющиеся воспроизведением феодального или даже рабовладельческого государства.
Простой пример. В таких странах как Бельгия, Голландия земли мало и вся земля находилась во владении феодалов. Зачем им было отдавать раньше и сейчас эту землю если они могут сдавать ее в аренду. Все равно ведь альтернативы нет. К ним придут. Тут два пути: отобрать землю по большевистки. И другой путь. Назначить за излишки земли такой налог, что очень скоро он безо всякого принуждения продаст землю нуждающимся.Вот так в этих станах и поступают.По моему очень разумно. Вот в этом и есть смысл налога на роскошь.

Moonraker:

А налог на роскошь регулирует то, чтобы все имущество и ценности..

Ну опять все в кучу. Насколько мне известно, данный налог не предусматривает сборы за владение компаниями и промпредприятиями, а на жилье и землю и так уже существуют налоги. И даже были попытки их модернизировать.
Единый налог на землю и дом могут ввести досрочно

araleng:

[жилье и землю и так уже существуют налоги. И даже были попытки их модернизировать. Единый налог на землю и дом могут ввести досрочно

Ну это уже вопрос технологии, где прописать повышенную оплату за повышенное потребление. В одном законе или в другом. Мы же обсуждаем принцип. Например в Японии платят коммунальные услуги за потребленную воду в меясяц до, к примеру 6 кубометров, по одной ставке, а свыше по другой, более высокой. Это конечно трудно назвать налогм на роскошь, но принцип то тот же самый.

интересно, а налог на предметы роскоши предлагается только для физлиц? а так, оформил все на специально созданное ООО и пользуйся себе спокойно

Булат:

интересно, а налог на предметы роскоши предлагается только для физлиц? а так, оформил все на специально созданное ООО и пользуйся себе спокойно

Предложения РСПП

РСПП

Moonraker
Булат
Moonraker
Есть отдельная тема для налогов с Физлиц: Система налогообложения ФЛ . Вот дискуссию именно по налогам предлагаю продолжить в ней.

Moonraker:

Мы же обсуждаем принцип.

А принцип простой. Уже существующие налоги охватывают практически все материальные аспекты жизни гражданина. Достаточно их откорректировать, например ввести прогрессивную шкалу. Введение еще одного налога-клона не нужно и даже вредно.

araleng:

Moonraker: Мы же обсуждаем принцип. А принцип простой. Уже существующие налоги охватывают практически все материальные аспекты жизни гражданина. Достаточно их откорректировать, например ввести прогрессивную шкалу. Введение еще одного налога-клона не нужно и даже вредно.

Ну в этом смысле конечно этот налог не нужен. Но тогда надо откорректировать имеющиеся. Но подоходный налог все-таки не может заменить налог на имущество.

Moonraker:

Но подоходный налог все-таки не может заменить налог на имущество.

Так в том- то и фокус, что ничего заменять не надо , т.к. налог на имущество (жилье) уже существует. И налог на землю. И налог на транспортные средства, куда, кстати, входят и плавающие и летающие ТС.
Какого еще рожна нужно?
P/S/ Я еще могу допустить введение какого-нибудь специального налога на "яйца фаберже" или на предметы исскуства... рембрантов/айвазовских...

tired_pilot:

Есть отдельная тема для налогов с Физлиц

Да как-то переезжать не в кайф, накал потеряется. Да и консенсус вроде как на подходе.

araleng:

Moonraker: Но подоходный налог все-таки не может заменить налог на имущество. Так в том- то и фокус, что ничего заменять не надо , т.к. налог на имущество (жилье) уже существует. И налог на землю. И налог на транспортные средства, куда, кстати, входят и плавающие и летающие ТС. Какого еще рожна нужно? P/S/ Я еще могу допустить введение какого-нибудь специального налога на "яйца фаберже" или на предметы исскуства... рембрантов/айвазовских...

Тут просто альтернатива: или описать в каждом законе отдельно объекты повышенного налогообложения ( машины, недвижимость, яхты, самолеты), либо описать эти объекты все вместе в одном отдеьном законе.По большому счету это непринципиально. Лучше сделать что-то не идеально, чем не делать ничего.Ну пусть будет отдельный закон. Все лучше чем никакого.

Moonraker:

Лучше сделать что-то не идеально, чем не делать ничего.Ну пусть будет отдельный закон. Все лучше чем никакого.

"Чем никакого" - лучше. Но это не тот случай. Здесь как раз избыток уже существующего. Все уже есть.
Помните как в старом анекдоте. Смотрит туземец на кучу своих чумазых до неузнаваемости детей и думает: "Этих отмыть или новых наделать?"

araleng:

Moonraker: Лучше сделать что-то не идеально, чем не делать ничего.Ну пусть будет отдельный закон. Все лучше чем никакого.  "Чем никакого" - лучше. Но это не тот случай. Здесь как раз избыток уже существующего. Все уже есть. Помните как в старом анекдоте. Смотрит туземец на кучу своих чумазых до неузнаваемости детей и думает: "Этих отмыть или новых наделать?"

Так а что есть? Дифференцированных налогов практически нет.Только на автомобили. На недвижимость налоги вообще не работают.

Moonraker:

Так а что есть? Дифференцированных налогов практически нет.Только на автомобили. На недвижимость налоги вообще не работают.

Есть законные основания собирать все налоги, которые хотят продублировать. Нет прогрессивной шкалы? Так это дело воли и пары заседаний ГД. Не работают налоги? Нужно понять почему и устранить причину, а не вводить еще один новый налог, который также работать не будет. Ровно по тем же причинам, по которым не работают старые. Впрочем, если цель попиариться на "борьбе с мироедами" то почему бы и нет? Правда пластинка уже слегка заезженная.
http://www.youtube.com/watch?v=v_Ho1H3HmzM

araleng:

Так это дело воли

Ну это основополагающая проблема на данный момент. Воли нет. Никакой. Могут только говорить, строить все новые планы, которые не будут выполняться точно так же как старые.

В общем, фокусоводы и примкнувшие к ним ландровероводы, можно расслабиться. "Гора в очередной раз родила мышь".
"Свое слово в вопросе о налоге на роскошь наконец сказал Минфин, который и является основным исполнителем поручения Владимира Путина, заявившего о необходимости с 2013 года облагать объекты сверхпотребления по повышенным ставкам.
Как пишут "Известия", критерии, по которым финансовое ведомство предлагает определять роскошь, оказались совершенно неожиданными. Под объекты престижного потребления, как предлагает министерство, должно попасть недвижимое имущество, которое включает находящиеся в собственности физических лиц земельные участки, здания, строения, жилые и нежилые помещения, если его суммарная стоимость превышает 300 млн рублей. При этом повышенную ставку планируется применять только с суммы, которая превышает этот порог."

"Кроме того, престижным потреблением в Минфине предлагают считать легковые автомобили с мощностью двигателей более 300 л. с. Именно такие машины, по мнению ведомства, должны облагаться повышенной ставкой."
(с)

araleng:

если его суммарная стоимость превышает 300 млн рублей. При этом повышенную ставку планируется применять только с суммы, которая превышает этот порог."

Смешно.Легко могло бы претендовать на первоапрельскую шутку. Интересно, кто это может так шутить над поручениями Путина? Или это Путин посмеивается над доверчивыми холуями.

зато мы теперь точно знаем что такое престижный авто.эй нищебродские владельцы бмв,мерсов и ауди!у вас больше нет повода глумица над фокусниками

araleng:

Как пишут "Известия", критерии, по которым финансовое ведомство предлагает определять роскошь, оказались совершенно неожиданными. Под объекты престижного потребления, как предлагает министерство, должно попасть недвижимое имущество, которое включает находящиеся в собственности физических лиц земельные участки, здания, строения, жилые и нежилые помещения, если его суммарная стоимость превышает 300 млн рублей. При этом повышенную ставку планируется применять только с суммы, которая превышает этот порог." "Кроме того, престижным потреблением в Минфине предлагают считать легковые автомобили с мощностью двигателей более 300 л. с. Именно такие машины, по мнению ведомства, должны облагаться повышенной ставкой

Я так понимаю что теперь только приближеннные к власти (они все равно ничего не платят) будут иметь такие "объекты".
Все остальные - холопы

Опять кризис?

Цена нефти Brent в Лондоне по итогам торгов понизилась на 2,85 долл.

24.05.2012, Лондон 00:26:20 Официальная цена нефти Brent на электронной товарной бирже InterContinental Exchange Futures Europe (IСE Futures Europe) по итогам торгов 23 мая 2012г. понизилась на 2,85 долл. и составила 105,56 долл./барр

Клон-бот

Dima-K
есть что по теме?