A Alexey250780: |
| Белый-фокус Понял. Хорошая цена). А прежнее масло какое было? |
Ликви Моли нью молиген 5w-30. Последний раз пришло с акцией на этикетке +100 руб на номер. С ним что-то не так показалось. Шумнее чем то-же, но до той заливки.
Все о моторных маслах. Масло для двигателя
Добро пожаловать в тему, где о маслах можно говорить абсолютно всё! Здесь общаются все: и те, у кого фф2, и те, у кого фф3, и даже те, у кого вообще не форд. Всё, что вы всегда хотели узнать, но стеснялись спросить, вы можете узнать именно здесь. Чувствуйте себя как дома!
Подождите, у меня форд фокус, и я пришёл сюда просто узнать, какое масло самое лучшее! Может, поможете мне с выбором?
Ниже вы можете ознакомиться со списком масел, которые наилучшим образом решают определённые проблемы. Его схема такова: озвучивается проблема - называются характеристики масла, которые могут решить эту проблему - перечисляются масла, обладающие этими характеристиками. Думаю, всё достаточно просто и понятно.
Данный список является моим личным мнением, основанным на изучении многих материалов и лабораторных анализов. Повлиять на него можно - но только если будет конструктив
.
Мифы, связанные с ПАО и эстерами (от WeellyTR)
HTHS: о чём молчат масляные профессионалы (автор: bmwservice)
Коды на ЛЮБОЙ продукт Amsoil
Анализы отработок с допусками 913D и VW 504 на пробеге 18 тысяч, FF2 1.6 115 л.с. (от OlegArh)
Анализы отработок Castrol E 5w-20 с двух машин Vortex
Анализ отработки UZAUTOOIL 5w-30 в FF2 2.0 MT (от ivan.90)
Анализ отработки NGN Nord 5w-30 с FF2 2.0 МКПП, летняя эксплуатация (от Никитаа)
Анализ отработки NGN Nord 5w-30 + Amsoil SS 5w-30 в FF2 2.0 МКПП, зимняя эксплуатация (от Никитаа)
Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 15 тысяч км.
Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 9.9 тысяч км. (от Веталь76)
Жизненный опыт от Manul12, рекомендуется к прочтению
Заморозка масел в вязкости 5w-30 (2015-2016)
Заморозка масел в вязкости 5w-30 (2018)
Моторные масла с ПАО и эстерами (ссылка на тему Веталь76)
Сводная таблица: Shell, Eni, Mobil, Castrol, Formula F (от sant_BY)
Новые спецификации масел Форд
Подождите, у меня форд фокус, и я пришёл сюда просто узнать, какое масло самое лучшее! Может, поможете мне с выбором?
ВладимирВарвин: |
| Любое хорошее, если не поддельное. |
Ниже вы можете ознакомиться со списком масел, которые наилучшим образом решают определённые проблемы. Его схема такова: озвучивается проблема - называются характеристики масла, которые могут решить эту проблему - перечисляются масла, обладающие этими характеристиками. Думаю, всё достаточно просто и понятно.
Данный список является моим личным мнением, основанным на изучении многих материалов и лабораторных анализов. Повлиять на него можно - но только если будет конструктив
.| Какая вязкость масла в вашем моторе Форд, с не стандартным допуском? | |||
| 0W-20 | 24 | 1,8% | |
| 0W-30 | 32 | 2,4% | |
| 0W-40 | 11 | 0,8% | |
| 5W-20 | 162 | 11,9% | |
| 5W-30 | 898 | 66% | |
| 5W-40 | 207 | 15,2% | |
| Лью другую вязкость | 27 | 2% | |
Total 1364 votes, last 11 December.
Topic handbook:
Топ-10 масел без актуальных допусков форд от WeellyTR (октябрь 2017 - обновление октябрь 2018).Мифы, связанные с ПАО и эстерами (от WeellyTR)
HTHS: о чём молчат масляные профессионалы (автор: bmwservice)
Коды на ЛЮБОЙ продукт Amsoil
Анализы отработок с допусками 913D и VW 504 на пробеге 18 тысяч, FF2 1.6 115 л.с. (от OlegArh)
Анализы отработок Castrol E 5w-20 с двух машин Vortex
Анализ отработки UZAUTOOIL 5w-30 в FF2 2.0 MT (от ivan.90)
Анализ отработки NGN Nord 5w-30 с FF2 2.0 МКПП, летняя эксплуатация (от Никитаа)
Анализ отработки NGN Nord 5w-30 + Amsoil SS 5w-30 в FF2 2.0 МКПП, зимняя эксплуатация (от Никитаа)
Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 15 тысяч км.
Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 9.9 тысяч км. (от Веталь76)
Жизненный опыт от Manul12, рекомендуется к прочтению
Заморозка масел в вязкости 5w-30 (2015-2016)
Заморозка масел в вязкости 5w-30 (2018)
Моторные масла с ПАО и эстерами (ссылка на тему Веталь76)
Сводная таблица: Shell, Eni, Mobil, Castrol, Formula F (от sant_BY)
Новые спецификации масел Форд
WeellyTR
1 December 2016
WeellyTR
16 October 2017
Б Белый-фокус: |
| Я спрашивал - почему шумно? Пишут - "масло супр-пупр, на Эстерах, а эстеры могут показатся шумными". |
Вообще оно шумное из-за ПАО - эстеры наоборот, снижают шумность мотора, потому что смазывающие свойства даже круче, чем у минералки. Но равенол вроде сбалансированное масло, и многим оно нравилось как раз потому что тихое.
Никитаа: |
| Если ты хоть разочек посмотришь как передвигаюсь я, (тут многие знают) боюсь ты поймёшь, что только что понял, что ручка на 2,0 это реально тема зажигать и крутить двигло до красного!а не твой автомат тупенький, боюсь ты пенсия по сравнению с моим стилем вождения |
Ты практически сам и высказал разницу между нами
Пока ты используешь масло, которое якобы лучше всего защищает, тормоза, которые будут тебя всегда останавливать, и резину UHP типа пилот спорта, я езжу таким образом, что мне это всё не нужно, но в потоке ты меня всё равно не догонишь, даже если я буду на зимней липучке по сухому асфальту ехать. Почему? Потому что газ в пол и тормоз в пол на дорогах общего пользования - это стиль вождения обезьян, также как и выкручивание мотора в отсечку с поводом и без. Если мы, конечно, говорим об использовании авто по назначению, а я его использую ТОЛЬКО по назначению - я принципиально ни с кем не гоняюсь, хотя желающих хватает. Желаю твоему двигателю долгого терпения и выносливости, а тебе разума Не тем хвалишься.
Jeka558
16 October 2017mobile
WeellyTR
марк привет , а вот ты меня удивляешь, передвигаешься на новой машине , а высчитываешь граммы бензина -не солидно , прислушиваешься к звуку мотора -как -будто у тебя додж , зачем ?много денег ты все равно не сэкономишь на форде, ну залил ты масло 0w-20 ну ездий на здоровье , а вот мой 1.8 5w-20 castrol , которые лили официалы убил , так что эксперименты , это хорошо когда мотор надо перебирать , на новом моторе я бы успокоился
марк привет , а вот ты меня удивляешь, передвигаешься на новой машине , а высчитываешь граммы бензина -не солидно , прислушиваешься к звуку мотора -как -будто у тебя додж , зачем ?много денег ты все равно не сэкономишь на форде, ну залил ты масло 0w-20 ну ездий на здоровье , а вот мой 1.8 5w-20 castrol , которые лили официалы убил , так что эксперименты , это хорошо когда мотор надо перебирать , на новом моторе я бы успокоился
Jeka558
Насколько я понимаю, это лишь интерес, любопытство. Не думаю, что повышение расхода на поллитра вызвало бы у WeellyTR истерику и поспешную замену масла на что-то иное. Я к тому, что всем эпизодически становится скучно, заедает быт, работа, монотонность, вот и начинается поиск деятельности, которая бы отвлекла и породила интерес. Имхо, конечно. Я вот сам затеял поиск жидкого масла исключительно из этих соображений, оправдав себя тем, что машине еще и легче в морозы станет).
А у вас большой жор масла? Не хотите попробовать какую-нибудь шаманщину с раскокосовкой, коль нечего терять?
Насколько я понимаю, это лишь интерес, любопытство. Не думаю, что повышение расхода на поллитра вызвало бы у WeellyTR истерику и поспешную замену масла на что-то иное. Я к тому, что всем эпизодически становится скучно, заедает быт, работа, монотонность, вот и начинается поиск деятельности, которая бы отвлекла и породила интерес. Имхо, конечно. Я вот сам затеял поиск жидкого масла исключительно из этих соображений, оправдав себя тем, что машине еще и легче в морозы станет).
А у вас большой жор масла? Не хотите попробовать какую-нибудь шаманщину с раскокосовкой, коль нечего терять?
WeellyTR
16 October 2017Jeka558: |
| марк привет , а вот ты меня удивляешь, передвигаешься на новой машине , а высчитываешь граммы бензина |
А мне нравится, когда машина делает больше работы, чтобы передвигать меня в пространстве, и меньше - чтобы бороться с законами физики и обеспечивать работу собственных механизмов. Если хочешь, это определённого рода эгоизм
Какая там защита, какая там борьба с сопротивлением качению - меня давай двигай, салага! Вот что-то в этом роде) Это выливается в экономию топлива, когда интенсивность движения не меняешь. А когда меняешь, эффект совсем другой, более интересный лично для меня)) Если бы была возможность срезать 100-150 кило с машины без последствий и неудобств, я бы и этого сделал))) Но раз это невозможно, то ожидаю прибавки от масла и сопутствующих вещей...
WeellyTR
16 October 2017Никитаа: |
| и я фанат скайлайна р34 |
Господи, а я ведь догадывался о твоём возрасте... Получается, твой папа заливает норд в его рабочий фокус, а ты просто защищаешь его выбор? Так это всё объясняет
Это правильно и абсолютно объяснимо - защищать мнение отца. Достойно уважения. Молодец! Только дружеский совет - не пытайся выглядеть лучше, чем ты есть на самом деле. Если человек не заносчив и говорит аргументировано, с чувством, с толком, с расстановкой, людям будет наплевать на его возраст - они примут его мнение. Другое дело, что человек, у которого малый возраст, априори не составит свою мысль так, как это сделает взрослый человек, даже не совсем грамотный и далеко не всё знающий. Сам подумай - то, что ты говоришь, якобы у тебя было много машин и ты многое видел, не соответствует тому, с каким стилем ты пишешь свои сообщения. Стоит ли врать, если рано или поздно твой возраст бы всё равно раскусили? Возможно, у твоего отца действительно большой опыт, раз ты говоришь подобные вещи, так это у твоего отца, а не у тебя, поэтому если ты не знаешь, что ответить, лучше посоветуйся с ним
Ты всё равно правильно первоначальную мысль своего отца не составишь.Сорри за оффтоп, опять не смог пройти мимо.
шурец
16 October 2017mobile
A Alexey250780: |
| шурец Привет! На основании 1) очень достойного анализа на сайте апологетов масляной религии 2) изучения спецификации на ресурсе самого производителя MAG1. У него чистая и хорошая база, как у большинства американских масел. Звезд с неба производитель не хватает, конечно, но продукт очень приятный. И подделок не сыскать, поскольку кому он нужен..А цена так и вообще подарок. Единственное, что меня лично в нем смутило-это ccs при -30, опубликованный на официальном ресурсе. Есть варианты ощутимо повеселее в этом плане. |
Получается у маг1 5в30 с морозом под 30 еще печальнее запуск?
WeellyTR
16 October 2017шурец: |
| Получается у маг1 5в30 с морозом под 30 еще печальнее запуск? |
Мне кажется, чтобы понять, что из себя представляет MAG1, достаточно взять любую петро-канаду суприм синтетик аналогичной вязкости. У них чисто технически отличий почти нет, только у петры, скорее всего, температура застывания будет пониже, а по CCS одна фигня. Пакет присадок один и тот же, тип используемой базы тоже не отличается.
Но если я не упустил первоначальную нить дискуссии, то там выбирали масла 0w-20, а на 0w-20 всегда холодный запуск намного лучше, чем на любом 5w-30 - это и из индекса понятно.
Jeka558
16 October 2017mobile
Alexey250780
спасибо , уже попробовал, помогает , но это не решило проблему с масляными кольцами, а вот компрессия выровнилась
спасибо , уже попробовал, помогает , но это не решило проблему с масляными кольцами, а вот компрессия выровнилась
шурец
16 October 2017mobile
WeellyTR
Заливал петроканаду суприм 5в30 - оно шумнее маг1, а в описании вообще идет, как полусинтетика и, даже, как минералка
Заливал петроканаду суприм 5в30 - оно шумнее маг1, а в описании вообще идет, как полусинтетика и, даже, как минералка
WeellyTR
16 October 2017шурец: |
| Заливал петроканаду суприм 5в30 - оно шумнее маг1, а в описании вообще идет, как полусинтетика и, даже, как минералка |
Интересно... Если честно, обычный суприм я не пробовал, но суприм синтетик в вязкостях 0w-20 и 5w-30 катал - не назвал бы шумным маслом, да и отзывов таковых не слышал. Может, у петры вторая группа какая-то... не такая? По идее, чем ниже базовая группа масла, тем она тише, если эстеры и AN в расчёт не брать
шурец
16 October 2017mobile
о шумности сужу по цоканью клапанов.
Больше напрягает, что петроканада 5в30, а описывается, как минипалка/полусинь
Больше напрягает, что петроканада 5в30, а описывается, как минипалка/полусинь
WeellyTR
16 October 2017
шурец: |
| о шумности сужу по цоканью клапанов. |
На зетеке же нет гидрокомпенсаторов, как связано? Или речь не о той машине, которая в профиле?
шурец: |
| Больше напрягает, что петроканада 5в30, а описывается, как минипалка/полусинь |
Есть Petro-Canada Supreme в чёрной канистре, это масло с базой 2 группы, которую полусинью обычно и называют, а есть Petro-Canada Supreme Synthetic в серебристой - это 3 группа, которую и зовут синтетикой. У них разница 500 рублей за 4 литра по моему... При этом простой Supreme, по идее, тоже гидрокрекинг, но более простой и с меньшей степенью обработки.
шурец
Он примерно такой же, как на Лукойл Люкс 5W30, насколько я успел понять из дискуссий на драйв2. То есть, хороший Я ни разу не застыл на нынешнем масле. С сигналки мог не завестись, а с ключа-строго всегда. И никак иначе. Но с авторитетными мнениями более компетентных людей я ни в коем случае спорить не стану. Возможно, даже лучше. Просто у MAG1 ccs при -30С порядка 5500 единиц, а у Луки-4400.
И да, я обратил внимание,что сами американцы частенько свои масла обзывают Synthetic blend, то бишь полусинькой. Хотя, наши соотечественники трактуют это чуть иначе. По моему имхо и петра и маг в вязкостях 0 и 5-это обычный гидрокряк. То есть...синька, получается. Просто базы разные с маслами поновее).
ПыСы А, вам выше уже всё ответили
ПыСы2 И да, я тоже, похоже, упустил нить. Выше я выразил мысль по поводу Маг1 0W20. Про ту вязкость, что вы выбрали, я тупо не читал, поскольку выбираю масло пожиже.
Он примерно такой же, как на Лукойл Люкс 5W30, насколько я успел понять из дискуссий на драйв2. То есть, хороший
Я ни разу не застыл на нынешнем масле. С сигналки мог не завестись, а с ключа-строго всегда. И никак иначе. Но с авторитетными мнениями более компетентных людей я ни в коем случае спорить не стану. Возможно, даже лучше. Просто у MAG1 ccs при -30С порядка 5500 единиц, а у Луки-4400.И да, я обратил внимание,что сами американцы частенько свои масла обзывают Synthetic blend, то бишь полусинькой. Хотя, наши соотечественники трактуют это чуть иначе. По моему имхо и петра и маг в вязкостях 0 и 5-это обычный гидрокряк. То есть...синька, получается. Просто базы разные с маслами поновее).
ПыСы А, вам выше уже всё ответили
ПыСы2 И да, я тоже, похоже, упустил нить. Выше я выразил мысль по поводу Маг1 0W20. Про ту вязкость, что вы выбрали, я тупо не читал, поскольку выбираю масло пожиже.
шурец
16 October 2017mobile
маг1 фулсинтетик лил в фф1 зетек 1.8 (стаканчики с рег.шайбами)
Петроканаду суприм в чёрн.канистре в фф2 1.8
Все 5в30
Петроканаду суприм в чёрн.канистре в фф2 1.8
Все 5в30
WeellyTR
16 October 2017
шурец: |
| маг1 фулсинтетик лил в фф1 зетек 1.8 (стаканчики с рег.шайбами) Петроканаду суприм в чёрн.канистре в фф2 1.8 |
Так разные машины, может, не в масле дело?
A Alexey250780: |
| Он примерно такой же, как на Лукойл Люкс 5W30, насколько я успел понять из дискуссий на драйв2. |
Люкс получше будет, чем любое подобное американское масло в вязкости 5w-30. Дело в том, что ни у азиатов, ни у американцев обычно нет такого, чтобы "мы вам предоставим пятёрку, которая почти нулёвка" (а Люкс современный - это почти нулёвка по CCS, там он у уровня 3500 обычно болтается, ну масла под форд почти все такие). У них всё просто - либо берите пятёрку, либо берите нулёвку, у нас есть и то, и другое.
WeellyTR: |
| У них всё просто - либо берите пятёрку, либо берите нулёвку, у нас есть и то, и другое. |
И с удовольствием взял бы, чессказать. Только вот нулевки-ни 0W20, ни 0W30 нет в свободной продаже, черт возьми. Прямо парадокс. Заказать-да, можно. А пойти и купить-ан нет. А у Люкса 5в30 ccs - 4400 в тридцатку.
WeellyTR
16 October 2017
Alexey250780
с переходом Лукойла на базу собственного производства получается вот такая картина: http://www.oil-club.ru/forum/topic/26297-uaz-mo...vezhee/
. У них даже на 5w-40 CCS равен 4110 мПас при -30, т.е. очень морозостойкая база. Думаю, что Люкс 5w-30 уже вплотную о границу нулёвки трётся. Этого может не произойти только если они оставили Люкс на зиковской базе, что очень вряд ли.
с переходом Лукойла на базу собственного производства получается вот такая картина: http://www.oil-club.ru/forum/topic/26297-uaz-mo...vezhee/
. У них даже на 5w-40 CCS равен 4110 мПас при -30, т.е. очень морозостойкая база. Думаю, что Люкс 5w-30 уже вплотную о границу нулёвки трётся. Этого может не произойти только если они оставили Люкс на зиковской базе, что очень вряд ли.
шурец
16 October 2017mobile
WeellyTR
Машины разные, но зазоры у всех. Вот маг1 их выбрал и шум стука клапанов притих, а у петроканады нет
Машины разные, но зазоры у всех. Вот маг1 их выбрал и шум стука клапанов притих, а у петроканады нет
WeellyTR
16 October 2017
шурец
всё равно непонятно, как звук клапанов на моторе без гидриков может зависеть от масла
а самое интересное - почему при этом масло на 2 группе громче масла на 3-ей 
всё равно непонятно, как звук клапанов на моторе без гидриков может зависеть от масла
а самое интересное - почему при этом масло на 2 группе громче масла на 3-ей 
WeellyTR: |
| Думаю, что Люкс 5w-30 уже вплотную о границу нулёвки трётся. Этого может не произойти только если они оставили Люкс на зиковской базе, что очень вряд ли. |
Я оперировал данными из анализов с ойл-клаба. Более мне негде взять данных о спецификации. Если вы правы-тем лучше. Потому очень хотелось попробовать в деле нулевочку луковскую. Но увы, у меня пока в голове не укладывается-заказывать откуда-то там наш Лукойл, проживая в РФ. Потому обойдусь пока Киксом. А там видно будет.
И да, еще один нюанс, который хотелось бы уточнить. Молибден, в независимости от молекулярной конфигурации, как известно, в числе прочего, делает работу двигателя тише. Так говорят. Но вот ведь какой казус: после перехода с Формулы на Луку я ничерта не услышал. Вот вообще. Местный клубень, который все не решается перейти на Люкс, писал тут мне в личку недавно, что, мол, отсутствие в Люксе молибдена для него вполне существенный нюанс. А мне и апеллировать нечем. Я, чисто субъективно, шумности Лукойла не узрел. Все так же. А вот Кикс, что хочу залить-в нем молибдена довольно прилично, не как в Зепро, стессно, но все же. Вот и ломаю сейчас голову, получится поймать молибденовый приход, аль нет)). Что думаете? Будет потише?
Андрюха
17 October 2017
Alexey250780
А мне тоже показалось что лукойл люкс работает шумнее, и муфты на холодную (который 1,6 Ti-VCT 115л.с) стрекочат дольше чем на той же формуле. да и коллега перешел на 1,8 с лукойла не петру, сразу заметил разницу. Хотя да... шумность понятие у каждого свое).
PS
Сам хочу попробовать тоже в 2,0 GDI или петру или идемитцу медалист, и возможно 0w-20. Вот только не жидковато будет летом? заливаю считаю на год, пробеги у фокуса 7-7,5 тык.
А мне тоже показалось что лукойл люкс работает шумнее, и муфты на холодную (который 1,6 Ti-VCT 115л.с) стрекочат дольше чем на той же формуле. да и коллега перешел на 1,8 с лукойла не петру, сразу заметил разницу. Хотя да... шумность понятие у каждого свое).
PS
Сам хочу попробовать тоже в 2,0 GDI или петру или идемитцу медалист, и возможно 0w-20. Вот только не жидковато будет летом? заливаю считаю на год, пробеги у фокуса 7-7,5 тык.
Андрюха: |
| Хотя да... шумность понятие у каждого свое). |
Во-во. Я даже специально сейчас послушал в Ютубе работу TiVCT у людей, которые наплюхали себе Idemitsu zepro..Хм, ну у меня ДВС точно так же работает. Вполне себе тихо для несвежего европейца. На холодную, кстати, муфты у меня не стрекочут на Луке. Пруф могу запилить. Может быть, тише он должен стать на оборотах..
WeellyTR
17 October 2017A Alexey250780: |
| Я оперировал данными из анализов с ойл-клаба. Более мне негде взять данных о спецификации. |
Их там много анализов было. При оценке текущего продукта рекомендую опираться на этот
- именно с этих пор продукт менялся слабо. Есть ещё анализ армортека 5w-30 - в принципе, то же самое, что и люкс. И это всё ещё на зиковской базе. Кстати, скорее всего, на Лукойловской оно будет шумнее. По крайней мере, слышал, что с современного армортека бегут, потому что масло шумно работает.Андрюха: |
| PS Сам хочу попробовать тоже в 2,0 GDI или петру или идемитцу медалист, и возможно 0w-20. Вот только не жидковато будет летом? |
Петра нормально летом будет, кастрол же катают и не парятся. Идемитсу - ну тут, если честно, вопрос на миллион
Сами японцы утверждают на канистре, что масло можно лить туда, где рекомендуется 5w-20 - значит, формально, можно. Но то, что оно жидковато, конечно, не отнять.
Андрюха
17 October 2017
Alexey250780
да ну... слушать через "вацап" работу двс... по моему извращение...
WeellyTR
я нулевку кастрол не катал еще.
да ну... слушать через "вацап" работу двс... по моему извращение...
WeellyTR
я нулевку кастрол не катал еще.
Андрюха: |
| Alexey250780 да ну... слушать через "вацап" работу двс... по моему извращение... |
А вотсап-то причем? Я видосы специально в наушниках пересматривал. Хотя, в целом, согласен, это не объективно.
WeellyTR
17 October 2017Андрюха: |
| я нулевку кастрол не катал еще. |
Я про 5w-20. Зимний индекс очень слабо влияет на использование масла летом - в первую очередь всё таки стоит обращать внимание на последнее число, которое говорит о высокотемпературной вязкости.
A Alexey250780: |
| А по поводу молибдена-таки что думаете? |
Не разделяю мнения, что молибден так уж необходим для снижения трения. Если кроме молибдена в масле больше ничего нет, что помогло бы снизить трение и увеличить экономичность (а это далеко не единственный способ добиться желаемого эффекта), то он попросту не даст того, что многие хотят. Очень хороший пример - корейское Hyundai/Kia Turbo Syn 5w-30, ну или Total Quartz 9000 HKS G-310 5w-30, неважно - они близнецы. Это А5 с очень густой базой, который очень хочет стать 10w, но не получается
Так вот, там молибден двухъядерный от Vanderbilt и его там порядка 650-700 ppm. Ну и чё, масло всё равно шумное Потому что много фосфора с цинком и база оочень густая.Хотя если говорить про сравнение формулы и лукойла, то лукойл в теории должен быть шумнее - 2017 года уж точно. По факту - кто его знает... Я использовал старый Лукойл 13 года, был тогда удивлен довольно - ожидал более шумной работы, но по факту получилось очень неплохо.
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club