Увольнение по сокращению штата

colonel2013:

Кто уходит нехорошо со скандалами - тому в ближайшие 3-5 работ прухи вообще нет. Ибо на собеседованиях срывается чтоли (а там нужно то работодателя хвалить - да и справки навести могут). Хороший скандал неплох если уходишь в свой мелкий бизнес - тогда да. А так - замкнутый кругв принципе.

+ 100500!
Когда понимаешь, что дальнейшим боданием с работодатеоем лишь банально расшибешь себе башку, то лучше по-тихому слиться.

colonel2013
ты хоть в профиль то глянь сначала...

А ты только гадости всякие пишешь!

colonel2013:

Я Вам задал вопрос извольте отвечать. Незрелый прыщавый прынц я так понимаю? Или мужлрый акскал Победитель в жизни. Что виде разные штормы взлеты и падения?

это мне?

AlexRZN:

это мне?

Тебе тоже

colonel2013:

Хождение по судам и Биржам труда ВСЕ ЗВЕЗД феерично вылечивает от Зве[B]здности почемуто.

делишься своим горьким опытом? эх. не повезло тебе по жизни бедняжка

AlexRZN
не обращай внимания на таких, как colonel2013
он во всех своих темах только гадости пишет...

a007kp:

AlexRZN не обращай внимания на таких, как colonel2013 он во всех своих темах только гадости пишет...

ну надо чуть=чуть тролля подкормить, чтоб слюной монитор свой закидал

AlexRZN:

делишься своим горьким опытом? эх. не повезло тебе по жизни бедняжка

Жизнь знаю неплохо - она полна скорби кстати. Много друзей и бизнесмены и CEO и девочки и HR агентств. картина видна ясно - выкидывают народ пачками все и везде. Иметь кусок хлеба в наше время нереально круто.
Но дальше будет хуже в разы. Может в десятки раз.
Америку открыл?

А в HR агентствах на откупе вакансии тоже однодрянные ага. Об которые руки марать не хотят департаменты компаний.
И да самоек время считать деньги за 2 месяца. Не ценят. Обидели - в компотик написали.

Могу дальше рассказать. Друг на Лонг Айленде дом снимает - в США безработица дичайшая. Тоже мне передают и из Парижу и Мюнхена и Ерусалима.

А тут мальчоночка обидели не ценят премии не дали. Пожалейте бедняжку

Зевс или Оло-ло вернулся ?))

lukin:

Зевс или Оло-ло вернулся ?))

Не знаю о чем Вы. Но 1 фразу и хорош.

lukin:

Зевс или Оло-ло вернулся ?))

Стиснуть зубы и не скулить по бабьи уйду не уйду. Пахать пахать пахать и параллельно искать другое место. Только так.
Всем спасибо пойду спать. Завтра еще на фокусе кататься (а это ппц) редкое гавно шумное...

lukin
Скорее, на Зевса похоже, Ололоша так мудро писАть не умеет...

Kirill3m:

lukin Скорее, на Зевса похоже, Ололоша так мудро писАть не умеет...

Хорошо что не пИсать

lukin

Выслуга лет сейчас никого не волнует, по крайней мере в коммерческих структурах. Как правило своих не двигают, а берут новых дятлов с более высокими окладами, поэтому Вам рекомендую брать два оклада и искать новую работу с чистой трудовой + взять рекомендации (по возможности). Другое дело если ипотека или наличие других крупных статей расхода в семейном бюджете..., а премию работодатель вовсе не обязан платить, если это не указано в трудовом договоре...

a007kp
Меня увольняли по сокращению штатов. Давно дело было, все тонкости не помню уже. Помню, что о сокращении должны уведомить не менее чем за 2 мес. Т.е. вы полноценно работаете два месяца получаете з.п. Сверху два оклада и так получите по закону. Теоретически можно и на три натянуть. Только там нужно с биржей заморочиться и не спешить сразу на другую работу. Если по соглашению сторон, да еще раньше времени, то можно предложить работодателю оплатить з.п. за месяцы, которые вы недоработали, все законные компенсации и т.п. Не согласны, тогда вперед по закону...

При увольнении по соглашению сторон в 2007-м из ВТБ ВСЕ(!) премии были выплачены в течение полугода. Если что уходила по собственному желанию, оформили соглашение именно, чтобы не терять премию.

-Ангел-
а мне кажется если увольняешься по соглашению сторон, то потом уже не претендуешь на какие-либо выплаты... Не?!

a007kp:

...Подскажите пожалуйста, как мне поступить? И ещё, за последний месяц появилась одна новая вакансия, но мне её не предложили, а взяли человека с улицы. Это же нарушение?

Другие камменты не читал. поясню от себя.
я не Юрик, не кадровик, но сам через это прошёл на границе 2008-09...
Коллективный договор здесь не помощник,
но если хочешь ознакомиться - пишешь ПИСЬМЕННОЕ обращение на руководителя и
регистрируешь его через секретаря с Вх\Исх. реквизитами (копию с отметкой о вручении отставляешь у себя). Должны отреагировать - путь письменных общений - он и до суда м\довести...

Про разные премии-бонусы - забудь: ты для них уже отломленный ломОть - нафек с тобой делиться.
Так будет при любом твоём выборе развития ситуации.

Значит у тя щас 2 пути:
1) по соглашению сторон: тебе предлагают сумму *отступных* - твоё право соглашаться или нет.
Если берёшь деньги - в ТрудКнижке будет нормальная запись.
2) Ты отказываешься от *соглашения*. Тогда тебя должны уведомить о предстоящем сокращении за 2 мес. и тут начинается *ничего личного только бизнес*.:
- тебя естественно лишают всех премий и сажают на голый оклад.
- возможно и ещё жёстче - тебя начинают *пасти* - цепляются за дело и без дела,
всячески провоцируя на проступки и нарушения (опоздания, запах шампанского на Д.Р. коллеги и пр.),
невыполнения раб\заданий и поручений...
с целью накопить компромат и впаять тебе в ТрудКнижку увольнение *по статье* -
надо быть как разведчик в тылу врага - постоянно на чеку в ожидании подвоха и провокаций.
Если продержишься эти 2 мес., то получаешь от работодателя полный расчёт и 1 средний заработок выходного пособия.
Уволившись, СРАЗУ вставай на учёт в центре занятости! в срок 2 недели!
Если в течение 2 мес. Биржа не находит тебе работу по твоему профилю, то бывший твой раб\датель выплатит тебе ещё 2 средних заработка, а потом ты падаешь на пособие по безработице (сейчас вроде что-то ок. 5-6тыс.)
НУ и дальше сам ищешь работу, Центр тебе что-то предлагает, но с бывшим раб\дателем твои отношения заканчиваются (кроме *рекомендаций*, если в будущем кто-то захочет к нему обратиться за отзывами о тебе...)

Тебе, как сокращенцу, ДОЛЖНЫ предлагать свободные вакансии, в случае,
если ты по квалификации и своим возможностям соответствуешь требованиям той должности.
В принципе на этом можно сыграть, но надо быть готовым тогда отстаивать свою позицию в суде...
===========
..думай... считай... решай...

Димедрол
спасибо!

А каким образом бывший работадатель выплатит мне 2 оклада после увольнения? (если я не найду работу)
Через биржу? Или надо идти на прежнее место работы и писать заявление?

a007kp:

Больше 7 лет работаю в одной из сотовых компаний. В конце года начались разговоры о сокращении штатов и выводе сотрудников в аутсорсинг. 18 января меня письменно уведомили о предстоящем сокращении через два месяца. Т.е. 18 марта у меня последний рабочий день. Вроде всё по закону, но начальство пытается договориться по соглашению сторон и выплатой дополнительно 2-х окладов. Для чего?! В начале апреля должны быть подведены итоги 2012 года и выплачена хорошая годовая премия. И естественно, если я подпишу договор по соглашению сторон, то больше мне ничего выплачено не будет. Хотя, и с премией тоже много сомнений. Подскажите пожалуйста, как мне поступить? Как мне "по закону" ознакомится с коллективным договором? Администрация всячески отмазывается от этого. И ещё, за последний месяц появилась одна новая вакансия, но мне её не предложили, а взяли человека с улицы. Это же нарушение?

вывод в аутсорсинг ? тогда что мешает оформить это переводом ?
если сокращение штата и взяли с улицы, не предложив тебе, можно бороться

основной вопрос - ты веришь в аутсорсинг и хочешь там работать ? если "да", то ссориться не нужно
искать варианты новой работы нужно по-любому

colonel2013:

Жизнь знаю неплохо - она полна скорби кстати. Много друзей и бизнесмены и CEO  и девочки и HR агентств. картина видна ясно - выкидывают народ пачками все и везде. Иметь кусок хлеба в наше время нереально круто. Но дальше будет хуже в разы. Может в десятки раз. Америку открыл? А в HR агентствах на откупе вакансии тоже однодрянные ага. Об которые руки марать не хотят департаменты компаний. И да самоек время считать деньги за 2 месяца. Не ценят. Обидели - в компотик написали. Могу дальше рассказать. Друг на Лонг Айленде дом снимает - в США безработица дичайшая. Тоже мне передают и из Парижу и Мюнхена и Ерусалима. А тут мальчоночка обидели не ценят премии не дали. Пожалейте бедняжку

а что там ротшильды говорят ? когда доллар взлетит, и что, черт возьми, значит буква "И" в обозначении бензина ?

ManAG:

вывод в аутсорсинг ? тогда что мешает оформить это переводом ? если сокращение штата и взяли с улицы, не предложив тебе, можно бороться основной вопрос - ты веришь в аутсорсинг и хочешь там работать ? если "да", то ссориться не нужно искать варианты новой работы нужно по-любому

ManAG
в аутсорсинг не верю... поэтому и начал здесь эту тему.

да и переспектива получать 5т.руб. официально, а остальное в конвертике...
ни тебе кредита, ни официальной белой зарплаты

даже справку на возврат 2НДФЛ для налоговой стыдно брать!

сегодня, кстати ещё одного на новую вакансию устроили.
в штатном расписании её раньше не было...

a007kp:

...А каким образом бывший работадатель выплатит мне 2 оклада после увольнения? (если я не найду работу) Через биржу? Или надо идти на прежнее место работы и писать заявление?

Тебе в Центре занятости дадут справку, что ты ещё так и не нашёл работу и
нужно будет такИ дойти до своего ненавистного бывшего раб\дателя -
написать в бухгалтерию заяву, вручить им эту справку и они должны будут перевести тебе деньги.
Если дойдёт до этого дело - позвонишь им - они сами д.б. тебе пояснить чо-как-куда...

Не забывай делать копии со всех документов и, сдавая оригиналы, бери с них отметки о передаче:
когда-кому-чего отдал и что они всё это приняли!
Помни: без бамашки ты - букашка!

a007kp
вот ещё к вопросу о деньгах:
1) в ситуации *по соглашению сторон* в принципе нет никаких ограничений на сумму отступных.
Это вопрос договорной - как решат участники конфликта, так и будет. На то оно и СОГЛАШЕНИЕ.
Но как правило раб\датель считает, что *2средних* -
это вполне приличная и достаточная компенсация для увольняемого человека.
Ты посчитай опять же и сопоставь по своей зар\плате
(соотношение ОКЛАД\ПРЕМИЯ\СРЕДНИЙ ЗАРАБОТОК):
по сокращению ты получишь гарантировано 3 оклада + 2 оклада в случае нетрудоусройства по справке из Центра занятости.
Но надо иметь в виду геморрой, как я указал выше - есть риски *залёта* за оставшиеся 2 мес. работы...
Исходя из этих условий, оценись - СКОЛЬКО бы ты хотел получить отступных.
Для раб\дателя тоже есть резон откупиться от тебя побыстрее:
- ты перестаёшь мозолить ему глаза
- ты перестаёшь деморализовывать остающийся коллектив своим унылым видом и тяжбой
- ты не сможешь заложить *диверсию* в работу за время своей отработки (2мес.)
ну и т.д...
Не стесняйся немного (НЕЖНО) блефануть этим перед раб\дателем -
он тоже может не осознавать эти угрозы для своего бизнеса.
Возможно это позволит тебе отжать побольше компенсацию.
Ты тоже тут получишь двойную выгоду - уходишь сразу и не тяготишься ситуацией -
начинаешь жить новой жизнью ну и + приличная компенсация на первое время поиска
нового применения своим способностям...
---
Тут многое зависит от профессионализма кадровика работодателя -
насколько грамотно он преподнесёт Генеральному ситуацию и обозначит все риски и преимущества той и другой ситуации...

Димедрол
спасибо за поддержку!!!

месяц уже прошёл, пока держусь...

Потихоньку ищу новую работу. Вчера ездил в одну конторку. Побеседовали...
Их сильно огорчило отсутствие трудовой книжки на руках. Да и работник им был нужен срочно.
В общем, продолжаем искать "с перламутровыми пуговицами"

Осталось немного. 20 марта последний рабочий день...

У нас, в компании, радуются два раза... Когда устраиваются на работу, и когда увольняются!

a007kp:

...месяц уже прошёл, пока держусь...

На так ты уже сделал свой выбор! Какое уже может быть *соглашение сторон*?
Фигле ты нас тут пуытаешь?

Димедрол:

На так ты уже сделал свой выбор! Какое уже может быть *соглашение сторон*? Фигле ты нас тут пуытаешь?

В том то и дело, до сих пор предлагают...

Значит, не чисто что-то...

a007kp
Вы не правы я же описала ситуацию. Возможно, Ваш работодатель хочет чегой-то нахимичить, и уж точно при увольнении по соглашению Вам не выплатят официально покрайней мере тех 2, а то и 3-х окладов, положенных по ТК. Только оплаты и премии, положенные ха отработанный срок. В этом и суть.

a007kp:

Димедрол Вчера ездил в одну конторку. Побеседовали... Их сильно огорчило отсутствие трудовой книжки на руках. Да и работник им был нужен срочно.

Что помешало договориться решить вопрос в течении пары дней?
Копию трудовой взять в кадрах, а раз работодатель мечтает побыстрее распрощаться, то уверен он с удовольствием пойдет на встречу и уволит за 1-2 дня (еще может и накинет деньжат за скорость).

Сергей М
Нее, мы еще повоюем...