Езда по обочине

Hidden post

wwb
и что же ты не рад своим единомышленникам?

Hidden post

Объезжать автомобильные пробки по обочинам,
как это делают в Германии, предлагают отраслевые эксперты.
http://www.rg.ru/2015/09/23/probki.html

немцы молодцы!!!

W wwb:

немцы молодцы!!!

Там немцев нет уже. Это для мигрантов делается, они же не умеют по правилам ездить, а толерантность проявить надо.

Atos
браво!

Кто нибудь может себе представить дорогу с обочиной шириной в полосу по которой никто не едет? Я таких не видел. Или я недопонял предложение? Перестроить все дороги? Или перекрасить, отдав одну полосу под обочину?

Димедрол:

предлагают отраслевые эксперты.]

Это звучит как британские ученые. Ни фамилий, ни должностей. Один олух ляпнул что-то, другие олухи-журналисты подхватили. Гнать их всех асфальт укладывать)

zloi_kot:

Кто нибудь может себе представить дорогу с обочиной шириной в полосу по которой никто не едет?

Трасса Скандинавия из Питера. Когда нет пробки никто по обочине не едет, хотя там всего по одной полосе в каждую сторону. Фуры туда уходят когда обгоняешь, но так, чтобы постоянно по ней ехали нет )).

Havok
Могу только поздравить. У нас в подмоскве с такими большая напряженка. Отчасти и поэтому срач в теме- когда обгоняют по обочине либо запылят либо грязью обольют.

zloi_kot
А МКАД чем не подходит? Правда в пробке она и так занята, и плату в 1500 р накладывают каждой поймавшей камерой за проезд. Пусть по ширине и уже полноценной полосы, но машины спокойно выстраиваются 6-м рядом в пробке.
К примеру затруднено движение на развязке Профсоюзки с МКАД в связи с реконструкцией. Пробка небольшая, растянулась до Ясенево по внутренней (в 6 рядов, включая обочину) при этом все кому надо в Ясенево без проблем сворачивают на развязку. Если бы в этой пробке все ехали в 5 рядов, она бы увеличилась метров на 500 закрыв съезд в Ясенево и уже желающим свернуть в Ясенево придется толкаться в заторе, усугубляя его.
Мне кажется, что на МКАДе официально разрешенный 6-ой ряд в пробке никому не навредил. НО в то же время я бы запретил движение по обочине со скоростью свыше 40 км/ч со штрафом в 3000 р к примеру, т.к. это уже не безопасно.
ЗЫ все это я про дороги с асфальтированной обочиной.

ФОКУС_ПОКУС:

zloi_kot К примеру затруднено движение на развязке Профсоюзки с МКАД в связи с реконструкцией. Пробка небольшая, растянулась до Ясенево по внутренней (в 6 рядов, включая обочину) при этом все кому надо в Ясенево без проблем сворачивают на развязку. Если бы в этой пробке все ехали в 5 рядов, она бы увеличилась метров на 500 закрыв съезд в Ясенево и уже желающим свернуть в Ясенево придется толкаться в заторе, усугубляя его.

По обочинам разрешать ездить нельзя, это мешает нормальному движению. Для съезда нужно использовать соответствующие полосы, а не обочины. Поэтому было бы логично чтобы задолго до съезда обочина превращалась в полосу торможения для съезжающих, с соответствующей разметкой. А с обочиной, как сейчас, по ней едут, условно, 2 машины которым действительно съезжать на следующей развязке, против 5 которым съезжать не нужно и они просто объезжают пробку, после вклиниваясь и усугубляя эту самою пробку.

цитата:

Мне кажется, что на МКАДе официально разрешенный 6-ой ряд в пробке никому не навредил.

Боюсь, что это только кажется, но узнать как было бы иначе не представляется возможным.

Hidden post

Vortex:

Скорее не вклиниваются, а спокойно перестраиваются перед нерасторопными чайниками, которые клювом щелкают. Порой, перед ними такие паровозы проскакивают

ага, бесят такие, у которых свободного времени вагон и никуда не спешат

Sarumjan
Я говорю немного о другом, это может укоротить длину пробки, тем самым облегчить жизнь людям, которым не нужно в эту пробку, и как следствие тем кому нужно в пробку, т.к. она не будет увеличиваться из тех кто сворачивает в Ясенево, как в примере выше.
И затор образуется из-за того что на одной или нескольких полосах препятствие, и машины двигающиеся по ним перестраиваясь так или иначе вклиниваются в ряды которые пропускают движение .
И я не думаю, что пропускная способность в месте затора увеличится или уменьшится от того что до него едут в 5 или 6 рядов, а пропускают всего 3.

Vortex:

Скорее не вклиниваются, а спокойно перестраиваются перед нерасторопными чайниками, которые клювом щелкают. Порой, перед ними такие паровозы проскакивают

Порой перестраиваются, порой вклиниваются. Это ни о чем, движение по обочине мешает движению в целом и снижает скорость потока, это элементарная теория.

В общем если по асфальтовой обочине обгоняет пробку и уходит направо - никаких претензий лично у меня не возникает. А когда по грунтовке и пытается обратно втиснуться - просто козел.

Sarumjan:

Порой перестраиваются, порой вклиниваются. Это ни о чем, движение по обочине мешает движению в целом и снижает скорость потока, это элементарная теория.

Ну, как ни о чем? Все к одному сводится - и перестроения, и движение в несколько рядов с одной скоростью и т.п и т.д. Только разница в том, что одно разрешено по ПДД, другое нет.
Пример: стоит знак 5.15.4 - начало полосы, дорога превращается на два км из однополосной в двухполосную и никто не едет! Через два км знак 5.15.6 - конец полосы. Сделано, разрешено и я езжу. По сути, та же обочина с последующим сужением, поток тормозится, но все в пределах ПДД.

Vortex:

Ну, как ни о чем? Все к одному сводится - и перестроения, и движение в несколько рядов с одной скоростью и т.п и т.д. Только разница в том, что одно разрешено по ПДД, другое нет.

Ни о чем - потому что говоря о частных случаях можно найти отдельные примеры перестроения с обочины без помех для движения и использовать их как оправдание такому стилю езды, но в общей массе движения это не работает. Выезжая на обочину чтобы объехать затруднение водитель не может знать заранее, посчастливится ли проскочить в дырку перед тупицей никому не помешав или придется распихивать добропорядочных водителей вклиниваясь в поток перед сужением и замедлять движение, как в большинстве случаев и происходит.

zloi_kot:

Могу только поздравить.

Меня не с чем, я в Подмосковье живу. Там на тест драйве катались пару дней ))).

ФОКУС_ПОКУС:

А МКАД чем не подходит?

Много съездов где разумеется не предусмотрено места для тех кто на обочине и в конечном итоге они сильно затрудняют проезд, потому что место есть только для тех кто на первой полосе, иногда для первых двух полос, а тут ещё с обочины лезут, так что ничего хорошего там нет. По крайней мере по 1-ой полосе ехать крайне не комфортно, потому что на съездах постоянно лезут с обочины, а иногда на обочине стоят поломавшиеся и опять же с обочины все лезут опять в первую полосу.

ФОКУС_ПОКУС:

Мне кажется, что на МКАДе официально разрешенный 6-ой ряд в пробке никому не навредил.

Психология наших водителей такова, что они забьют ВСЕ полосы и даже не полосы если будет такая возможность. Все кто хоть немного знаком с Ярославкой в месте где есть две развязки на Мытищи и Королёв меня очень хорошо поймут. В своё время казалось бы строители сделали благую вещь и наклепали в районе этих развязок огромное количество полос: по 6-7 в каждую сторону, вот только ДО развязки и ПОСЛЕ неё дорога всегда была 3 полосы и чтобы вы думали абсолютно все знают заезжая в это место, что они выезжают с 3-х полос на 7, а через всего пару километров опять будет сужение до тех же 3 полос, но при пробке забивают ВСЕ полосы и даже лезут в обочину (она там кстати тоже как МКАД заасфальтирована). И в итоге в этом месте можно наблюдать чудовищных размеров пробку, которая не движется, совсем, потому что 7-8 полос в 3 затолкунть не просто, а сейчас там реконструкция и полос осталось только 2, так что ахтунг полный. Там не то что по обочине там по всем полосам очень нежелательно ехать, но всем пофиг и видя, что правые ряды едут быстрее стараются набиться туда как можно плотней, чтобы потом на выезде с этого места ещё посильней заткнуть выезд.

Havok:

Там не то что по обочине там по всем полосам очень нежелательно ехать, но всем пофиг и видя, что правые ряды едут быстрее стараются набиться туда как можно плотней, чтобы потом на выезде с этого места ещё посильней заткнуть выезд.

Ну, так - "не забью я, забьют другие" и понимая, что будет дальше, едут на соседние полосы. Есть ведомства, которые следят за организацией движения, почему бы не выставить временное ограждение, чтобы уровнять количество полос и посмотреть, что будет?

ФОКУС_ПОКУС:

zloi_kot А МКАД чем не подходит? Правда в пробке она и так занята, и плату в 1500 р накладывают каждой поймавшей камерой за проезд. Пусть по ширине и уже полноценной полосы, но машины спокойно выстраиваются 6-м рядом в пробке. К примеру затруднено движение на развязке Профсоюзки с МКАД в связи с реконструкцией. Пробка небольшая, растянулась до Ясенево по внутренней (в 6 рядов, включая обочину) при этом все кому надо в Ясенево без проблем сворачивают на развязку. Если бы в этой пробке все ехали в 5 рядов, она бы увеличилась метров на 500 закрыв съезд в Ясенево и уже желающим свернуть в Ясенево придется толкаться в заторе, усугубляя его. Мне кажется, что на МКАДе официально разрешенный 6-ой ряд в пробке никому не навредил. НО в то же время я бы запретил движение по обочине со скоростью свыше 40 км/ч со штрафом в 3000 р к примеру, т.к. это уже не безопасно. ЗЫ все это я про дороги с асфальтированной обочиной.

Сказочник. Съезд в ясенево разрешен с двух рядов, причем с крайнего правого проезд прямо запрещен. Жопа в том, что обоченщик попадает в аккурат в этот правый ряд, а потом начинает долго и уныло выгребать из него в третий, чтобы проехать прямо, чем тормозит и себя, и автомобилистов аж в трех рядах. Более того, на этом съезде были неоднократные попытки подбить мой автомобиль со стороны дебилов, пытающихся проехать прямо, по ряду в котором движение разрешено только направо. Так что не нужно выдавать желаемое ща действительное, ибо я на этом съезде наблюдаю от обоченщиков только вред и повышенную аварийность.

с 1:00

http://www.youtube.com/watch?v=W6jPsiGtZeo

archiroman:

с 1:00

Показательно, но чужим примером все равно не проймешь. Каждый будет считать, что с ним ничего подобного случиться не может, он самый чоткий водитель в потоке, которому мешают остановившиеся или плетущиеся впереди тупицы стоять среди которых западло при пустой обочине.

archiroman:

с 1:00 http://www.youtube.com/watch?v=W6jPsiGtZeo

Движение то вроде вполне рабочее. Какой смысл по обочине лететь?

Anikiy:

Движение то вроде вполне рабочее. Какой смысл по обочине лететь?

у него понос был. а теперь еще и гемморой

Anikiy:

Движение то вроде вполне рабочее. Какой смысл по обочине лететь?

так эта...жена опять сегодня рожала

Anikiy:

Движение то вроде вполне рабочее. Какой смысл по обочине лететь?

дык это просто ацкий гонщек..раньше их хоть по красным брызговикам можно было выявить из потока.

wwb
По желтым.. Сейчас иногда проскакивают крендели с синими спарко - но это ненастоящие.