Взаимоотношения с родителями

nekto77
Ужосс

А чё в этом спортидже такова???

Dionis-spb:

nekto77 Ужосс  А чё в этом спортидже такова???

Не знаю, она его быстро продала и взяла бэушный пэжо 4007. Видимо, переоценила свои возможности...)

nekto77

KORAL:

есть мнение, что по законам природы мы по жизни имеем обязательства перед своими детьми, родителям мы ничего не должны,

"Ничего не должны". Фраза страшная. Никакие это не законы природы. Природа учит нас любить своих родителей. Тем более, что когда они становятся старенькими, напоминают маленьких детей. И кому тогда о них, давших нам жизнь, вырастившим нас, заботиться?
И почему-то, вопреки так называемым законам природы, когда они уходят, а вот уходят они как раз по законам Природы, становится больно. Очень больно. И становится еще больнее, когда вспоминаешь, что как-то обидел их, не уделил внимания, не приехал, не позвонил. И хотел бы исправить, да поздно. Раньше надо было.

Dionis-spb:

nekto77 Ужосс  А чё в этом спортидже такова???

то есть отдавать кредит натурой ничо такова?

Лёня:

то есть отдавать кредит натурой ничо такова?

Смотря какая комплектация спортиджа

nekto77:

На мой взгляд, помощь родителям - это вещь, которую даже обсуждать как-то стыдно. Ну я не знаю даже как сказать... Вот есть последний кусок хлеба, берешь и делишь на два: отцу и матери. Но у некоторых людей найдутся ещё варианты...

Я тоже думал, что тема эта не обсуждается, но вот столкнулся с иным мнением и пришлось, и я даже могу допустить , что кто то думает иначе чем я, у каждого есть на это право, у каждого своя судьба... но упор был сделан на то, что это общепринятое правило (((, как следствие возникло желание услышать народ

Вижу уже есть и другие варианты ( пункт 4), парни, если не трудно прокомментировать, хотелось бы тоже услышать, потому как думаю вопрос не закрыт и к разговору, в том же составе, вернуться придется

KORAL:

Я тоже думал, что тема эта не обсуждается, но вот столкнулся с иным мнением и пришлось, и я даже могу допустить , что кто то думает иначе чем я, у каждого есть на это право, у каждого своя судьба... но упор был сделан на то, что это общепринятое правило (((, как следствие возникло желание услышать народ

Понимаю ваше состояние)) когда кто-то говорит ересь и утверждает, что все так думают. И вот думаешь, что-то с миром случилось? Я не проснулся ото сна? Я всю жизнь жил в меньшинстве, и мир настолько ужасен?)) и приходится создавать опрос, чтобы уж наверняка убедиться, что точка зрения оппонента носит субъективный характер, и что товарищ сильно ошибается, утверждая, что все так думают.
Другой вопрос, почему люди такое утверждают. Как говорил известный Товарищ: "Вы враг или дурак?"
В первом случае - явный информационный вброс. Окно Овертона, говорил уже, начать обсуждать то, что даже обсуждать как-то некорректно, утверждая, что есть какие-то люди, которые так думают, и что есть какие-то исследования. У любой теории, даже бредовой, всегда найдутся последователи (это уже дураки в нашем случае). Ну серьёзно, считаю недостатком интеллекта - забыть своих родителей. Точно так же и родители имеются такие же. Не всем ума отсыпали, к сожалению.

KORAL:

Беседовали в компании и оказалось, что есть мнение  "по законам природы мы по жизни имеем обязательства перед своими детьми, так как мы их родили, для продолжения рода, ну и тд и тп, родителям мы ничего не должны, и забота о них лишь вопрос воспитания и желания", в возникшем споре сегодня это было представленоdjeni.org как общепринятое мнение, я возразил, и забота о родителях должна становиться тем больше, чем больше они стареют, теряют здоровье и сами становятся для нас как малые дети  ... может быть я от жизни отстал и мораль в обществе меняется? тему создал не потому что начал сомневаться в своих убеждениях, цель - имеет ли место на самом деле противная точка зрения, как меня пытались убедить "общепринятая" ... кто, что думает?

Должны и тем и тем и нам должны. Это ответственность называется.

nekto77
на первую часть отвечу так, что я даже не сомневался в своих убеждениях, уверен, что думает также подавляющее большинство "среднестатистического населения",
почему люди утверждают обратное? в моем случае совершенно конкретные, к сожалению не успел выяснить первоисточники их убеждений, поругались (((, но думаю может быть для оправдания ( если мы так поступаем, то значит нам это нужно) ... сюда многое можно подтянуть, детские обиды, недостаток внимания по их мнению со стороны своих родителей, да все что угодно, жизнь сложная штука ... только мне кажется, мы взрослеем, становимся мудрыми и все это уходит в такое далекое прошлое, что глядя как стареют наши близкие о прошлом уже не думаешь

Может быть, люди,не считающие себя должными перед родителями, чем то в свое время были обделены? Брошены? Воспитывались бабушками и дедушками ,а не матерями и отцами и т.д.? Другого объяснения я не могу представить...

Dionis-spb:

Ужосс А чё в этом спортидже такова???

Да тут в жидко забрызнанной ветке "Конкуренты FF3" активно толкается идея, что в наше время премиум - это Kia.

Dionis-spb:

nekto77 Ужосс  А чё в этом спортидже такова???

Прально. "Насосать на спортидж" не звучит

Детей заводят (рожают) для себя. Дети не просят о том чтобы их рожали. В некоторых случаях рождение ребёнка это спасение семьи, спасение репутации женщины. И кормят, одевают, дают образование во многом реализуя свои мечты и амбиции. Упрекать а тем более попрекать детей в этом. требуя в старости от них материальных благ это эгоизм. Даже жалобы на недостаток внимания - редко звонят и приезжают. Да пускай . Главное знать что у них всё хорошо. У них свои семьи, работа, куча своих проблем. А то что вспоминают когда проблемы и надо помочь так это нормально - кто ещё как не родители.

uRRY_001:

Да тут в жидко забрызнанной ветке "Конкуренты FF3" активно толкается идея, что в наше время премиум - это Kia.

а я думал что премиум это ДЭУ

Dionis-spb:

а  я думал что премиум это ДЭУ

ЗАЗ Шанс, "ну а вдруг?"

serghnaduratec:

...Упрекать а тем более попрекать детей в этом. требуя в старости от них материальных благ это эгоизм. Даже жалобы на недостаток внимания - редко звонят и приезжают.

Да, но в основном старики не требуют к себе повышенного внимания они его просто ждут молча, а тем более материальных благ, мои (отцу уже 80) ждут моих звонков каждый день, это все что им нужно, я об этом знаю и звоню часто и езжу как только могу, и какие бы у меня не появлялись проблемы я не валю их на родителей, да они о них и не знают, по моему вот это нормально, внимание и ответственность за них это не слишком большие затраты сил и времени

по гроб жизни)

KORAL:

... престарелые бабушки и дедушки доживали в семьях своих детей получая любовь и заботу до конца своих дней

Бабушки и дедушки вели себя достаточно прилично в предшествующие годы?
Не бухали?
Не проматывали в ноль всё нажитое, оставляя потомков ни с чем?
Не создавали массу геморроя своим потомкам?
Если так - тогда не вопрос.

Димедрол

А у тебя, как видно, бабушки с дедушками всё в ноль промотали???
Поверь, мне искренно жаль, в таком случае...

ПапаСерж,
примитивно и прямолинейно мыслишь.
Есть такое понятие - рассуждать ГИПОТЕТИЧЕСКИ. Слышал такое?

Должен неправильное слово в опросе, имхо. Все зависит от отношения людей друг к другу. Никто ничего никому изначально не должен и ничем не обязан. Дело в воспитании и отношении внутри семьи. Люди разные бывают и плохие и хорошие.

Daiver дело говорит.
Минусёры пусть утрутся своими идилическимим соплями и розово-очёчным восприятием сурровой действительности.
А чо ? у всех остальных абс.идилия?
Все выросли в полных абс.благополучных семьях
и даже в пол-глаза ни разу не смотрели что-нибудь в стиле *пусть говорят* или ещё какого-то другого шоу?
...хотя бы просто для ассортимента мнений...

Daiver
Формулировка опроса приведена дословно, из за чего и возник спор, а кто и как трактует для себя понятия, это уже действительно вопрос воспитания и отношения в семье, изначально конечно никто никому не должен, но когда в ребенка родители вкладывают десятилетиями не самое плохое что есть в этой жизни и не только чтобы потешить свои амбиции, то если он пройдя все этапы (в том числе и эгоизма) и повзрослев вырастает нормальным человеком, то как следствие возникают у него ответные чувства, и он не будет заявлять, что никому не должен вооружившись сомнительными теориями

Димедрол
Наверное я все же помечу в тексте, что речь идет о вполне нормальных и благополучных семьях, и я упомянул что допускаю многообразие мнений, меня интересует их полярное соотношение, мы не берем в расчет суровую действительность о которой вы упоминаете ( в этом случае я могу допустить все что угодно), может быть у вас было действительно не самое счастливое детство и юность и я вам сочувствую... но вы зря смотрите "пусть говорят" и подобные шоу ))), и уж тем более "час суда"... )))

KORAL
если говорить только *о нормальных*, тогда чо тут ваще обсуждать?
Всё идилично.
Предки адекватны. Вложили всё, что могли в потомков.
Своими *чудачествами* жизнь (себе и окружающим) не отравляют...
Такой вопрос (долг/не долг) даже ни у кого не возникает...
Это гармонично и естественно вытекает из естественного хода их жизни...

Проголосовал за "Другое", поясню. Как говаривал Джордж Карлин - зависит от поведения самих родителей. Просто так ничего в жизни не дается. Ребенок по умолчанию испытывает к родителям любовь и привязанность, а вот развить в нем заботу о родителях уже приходится самостоятельно, в том числе на собственном примере, как выше сказали.
Люди разные, и родители из них получаются разные, и далеко не всегда хорошие. В особо экстренных случаях, родители сами отбивают у детей всякую любовь и признательность, те же хронические алкоголики или просто махровые эгоисты. Я не могу осуждать людей, которые не хотят общаться с такими родителями.
Речь не обо мне, в моей семье, слава Богу, все хорошо. Просто не надо обобщать, и заявлять "да, безусловно". Условий как раз может быть много.

DeepNavy,
Залллллатые твои слова, Юрий Венедиктович!