Всё о Ходорковском М.Б.

Сократий
Он кстати зарегился 7-го, когда его забанили 6-го
Украина: политика, экономика. Ч.2 (сообщение #14900388)

Сократий
Мишуха

Стиль на миккек не похож. тот не может удержаться от вопросительных знаков, да и само построение предложений не такое

M may_be:

А Вы про первое дело, или про второе?

Про первое конечно. Про скважинную жидкость.

-Ал-:

Я то знаком и предлагаю Вам САМОСТОЯТЕЛЬНО ознакомится.

Мне еще методичку не прислали. Так что если Вам срочно, то изложите сами суть вопроса как он Вам видится. Или подождите когда пришлют, я уже заказал.

М Мишуха:

Kuntsev Интересно чей ты клон.

Я не такая, я жду трамвая.

Manimal

Спрыгивание с темы , увод разговора в сторону ,повторение нелепых доводов(сердюков с васильевой) похожи ,да и Миша достаточно хитёр чтобы не писать в одной и той же манере под разными никами .
Да , ещё повтор ,это упёртость в нашевсё ,без Пу Россия погибнет ,если не Пу то кто ???

Сократий:

Спрыгивание с темы , увод разговора в сторону ,повторение нелепых доводов(сердюков с васильевой) похожи ,да и Миша достаточно хитёр чтобы писать в одной и той же манере под разными никами .

Ну у него очень характерная манера изложения. А Kuntsev пишет много и быстро отвечает. Уже где-нибудь налажал бы... А манера совершенно не похожа и тоже достаточно ярко выражена. Увод же разговора в сторону и аргументы не в тему - характерны для полярных точек зрения. Думаю это все же не микекк

Сократий:

Manimal Спрыгивание с темы , увод разговора в сторону ,повторение нелепых доводов(сердюков с васильевой) похожи ,да и Миша достаточно хитёр чтобы писать в одной и той же манере под разными никами .

Ну это на Ваш взгляд они нелепые. А мне идея с Сердюковым и Васильевой очень даже нравится. По сути то Вы ничего не смогли возразить. Чем то, что они делали, хуже того, чем занималось окружение Ельцина. Все эти комсомольцы, выходцы из НТТК. Гайдары и Чубайсы. Впрочем понятно что ничем. И законов они не нарушали. Просто Сердюков решил кинуть дочку приближенного Путина, вот и весь сыр бор.

A Amaton:

Увод же разговора в сторону и аргументы не в тему - характерны для полярных точек зрения.

Это не полярность ,это чистый троллизм ,чем Микек и страдает ,крыть нечем начинаются передёргивания .

K Kuntsev:

По сути то Вы ничего не смогли возразить.

Глупый довод опровергать не намерен дабы не скатится до этого уровня . К тому же я неоднократно писал ,что они находятся в совершенно разных условиях не смотря на то ,что по-Вашему совершили одинаковые преступления .

Сократий:

Это не полярность ,это чистый троллизм ,чем Микек и страдает ,крыть нечем начинаются передёргивания . Глупый довод опровергать не намерен дабы не скатится до этого уровня .

Сейчас я список Ваших передергиваний приведу. Чтобы не переживали. Лучше про Сердюкова с Васильевой ответьте. Только без эмоций, а как-то поближе к жизненным реалиям.

K Kuntsev:

Сейчас я список Ваших  передергиваний приведу

Жду .

Так и подмывает спросить - т.е., второе Вы тоже считаете профанацией?

В первом деле поиск дыр в законах на грани фола вполне можно было решить досудебными мерами. Даже по суду, по закону, в уплату должны были первым делом пойти акции Сибнефти (те самые, за которые потом государство сочло возможным заплатить звонкой монетой), а не основные активы. Но тут же стояла конкретная задача - отнять и разорить

Кстати, скважинная жидкость действительно не нефть, но обвинение могло обыграть это совершенно по-другому. А не тупо твердить, глядя на две разные банки, дескать, и то нефть, и это.

Сократий:

Это не полярность ,это чистый троллизм ,чем Микек и страдает ,крыть нечем начинаются передёргивания . Глупый довод опровергать не намерен дабы не скатится до этого уровня . К тому же я неоднократно писал ,что они находятся в совершенно разных условиях не смотря на то ,что по-Вашему совершили одинаковые преступления .

Я же сейчас про другое. Про оценку их действий. И оценку действий ельцинского окружения. Пускай без Ходорковского. Там еще много кого осталось. Их не то, что не посадили, даже под домашний арест не помещали. Но если Сердюков с Васильевой боров, проститука. То те все в белом. В принципе я не против. Ваше дело. Но просто все этого наглядно показывает насколько искренне Ваше возмущение Путиным. И если Ходорковского посадили не за то, что говорят. То Вы Путина клянете не за то, что говорите. Баш на баш. Это мне так со стороны видится.

K Kuntsev:

Там еще много кого осталось. Их не то, что не посадили, даже под домашний арест не помещали.

Ну и ?? Ждёте осуждений этих "много кого" ?? Создайте тему или найдите те которые были , по Гайдару например прошлись и не раз , бульдозером , а уж как на Берёзе потоптались , здесь-то тема о Ходоре ,не смешивайте тёплое я мягким .

Сократий:

Спрыгивание с темы , увод разговора в сторону

M may_be:

Так и подмывает спросить - т.е., второе Вы тоже считаете профанацией? В первом деле поиск дыр в законах на грани фола вполне можно было решить досудебными мерами.

Так законы у нас такие. Я же писал. Можно так судить, а можно эдак. Он же сами всегда на этом и играли. Типа нет у Вас средств против Кости Сапрыкина. Оказалось есть. И все по закону. Ходорковский это осознает. Говорит ну да, правила игры такие.

M may_be:

Но тут же стояла конкретная задача - отнять и разорить о.

А у них какая задача стояла, когда они в залоговые аукционы играли, в ГКО, в скважинную жидкость?

Сократий:

Ну и ?? Ждёте осуждений этих "много кого" ?? Создайте тему или найдите те которые были , по Гайдару например прошлись и не раз , бульдозером , а уж как на Берёзе потоптались    , здесь-то тема о Ходоре ,не смешивайте тёплое я мягким .

А демократию и свободу слова уже отменили? Или некомфортно чувствуете себя, когда возразить нечего? Так тренируйтесь, оттачивайте аргументацию.

K Kuntsev:

А демократию и свободу слова уже отменили?

Да нет ,словоблудием зачем заниматься-то не в тему ??

цитата:

некомфортно чувствуете себя, когда возразить нечего?

цитата:

Так тренируйтесь, оттачивайте аргументацию.

K Kuntsev:

Сейчас я список Ваших передергиваний приведу.

Где список-то ?? У меня гораааздо быстрее получилось .

K Kuntsev:

... Ходорковский это осознает. Говорит ну да, правила игры такие...

Эти "правила игры" к законам не имеют отношения

Это не миккеша.
Профессиональный ольгинский тролль. Обученный.Стиль К. Потупчик, из ее гнезда ( вариант- из ее ...

Сократий:

Жду .

Легко. Вот примеры передергиваний:
Причем явных. А не каких-то там невнятных жалоб на пример Сердюкова с Васильевой.

K Kuntsev:

Но если Сердюков с Васильевой - "боров", "проститутка". То те - " все в белом".

Не знаю, подействует ли этот довод...
Беда в том, что поставлены они были для решения различных задач. Задача Ходорковского была заработать как можно больше. И он отлично справился с этой задачей - вывел фирму на совершенно другой технологический уровень - об этом говорят все, кто с ними работал. Да, на грани фола, но формально все было законно - и ничем не отличалось от действий остальных участников. И, самое смешное - до сих пор не отличается.
Сердюкова же ставили с совершенно другой задачей. Говорят, что он провел реформу на отлично, но потихоньку все его начинания сворачивают, и в результате остаются только 19кг драгоценностей в 13 комнатах (в противопоставление "Открытой России" Ходорковского). Ах да, еще дорога к Пузикову... и распроданные в частные руки военные аэродромы, отказавшиеся во время учений воевать, пока им не заплатят.
Есть разница?

Евгений из Питера
Жень, зря ты так. В кои-то веки спорят, вежливо и аргументированно. Между прочим, не переходя на личности
Я бы скорее приветствовал. Если мы, конечно, допускаем точку зрения, отличную от своей...
В чем я уже не только на этом форуме глубоко сомневаюсь...

-Ал-:

Эти "правила игры" к законам не имеют отношения

Почему же не имеют. Я же писал. Законы у нас такие. А такими их сделали творцы системы. Под себя. Как оказалось во всех смыслах.

Е Евгений из Питера:

Это не миккеша. Профессиональный ольгинский тролль. Обученный.Стиль К. Потупчик, из  ее гнезда ( вариант- из ее

Ну на надо в клоуна превращаться. Это Вам не идет.

K Kuntsev:

Легко. Вот примеры передергиваний: Причем явных. А не каких-то там невнятных жалоб на пример Сердюкова с Васильевой.

Да ещё во множественном числе .

K Kuntsev:

Ну на надо в клоуна превращаться. Это Вам не идет.

Ну пока что с глупыми ответами на прямые вопросы Вы становитесь .

K Kuntsev:

Я не такая, я жду трамвая.

Ага.
Ничо, что на ты? Не на брудершафт конечно, но выпивал, было дело.

may_be

Леша, спор закончился через 2-3 поста этого товарища. Дальше- перепевы, никаких новых доводов. Я могу уважать другую точку зрени и она мне понятна, но спорить дальше бессмысленно.

K Kuntsev:

... Законы у нас такие...

Какими бы ни были законы, смысла в них нет до тех пор, пока судебная система не по законам работает, а по отмашке начальства.

M may_be:

Не знаю, подействует ли этот довод... Беда в том, что поставлены они были для решения различных задач. Задача Ходорковского была заработать как можно больше. И он отлично справился с этой задачей - вывел фирму на совершенно другой технологический уровень - об этом говорят все, кто с ними работал.

Заработать как-то не совсем подходит к тому, чем он занимался. Сколотить личное состояние любыми способами. Я бы так сказал. И такую задачу перед ним никто не ставил. Это была его собственная задача. И что, технологический уровень у него принципиально отличался от того, что делали в других нефтяных компаниях? До такой степени, что стало все можно?

M may_be:

Да, на грани фола, но формально все было законно - и ничем не отличалось от действий остальных участников. И, самое смешное - до сих пор не отличается. ?

Ну так а к чему тогда все эти жалобы на то, что Путин все раздал своему окружению? Что они тупые и ничего не умеют? Коррупционеры и все такое. Умеют. Качают все больше и больше. Методы все те же.

M may_be:

Сердюкова же ставили с совершенно другой задачей. Говорят, что он провел реформу на отлично, но потихоньку все его начинания сворачивают, и в результате остаются только 19кг драгоценностей в 13 комнатах  (в противопоставление "Открытой России" Ходорковского). Ах да, еще дорога к Пузикову... и распроданные в частные руки военные аэродромы, отказавшиеся во время учений воевать, пока им не заплатят. Есть разница?

Его начинания сворачивают. Кто виноват? Сердюков? 19 кг драгоценностей заработаны не менее честно. Кстати почему Вы решили что только это осталось? Это ж копейки. А на деле завтра выяснится, что Сердюков не менее эффективный собственник заводов/параходов. Аэродромы распродал. А что ему было продавать, если остальное до него распродали. Что было, то и продавал. Откуда к нему такая ненависть? За что?

Сократий:

Да ещё во множественном числе . Ну пока что с глупыми ответами на прямые вопросы Вы становитесь .

Это Вы на меня так дурно влияете. Знаете, с кем поведешься...

Е Евгений из Питера:

may_be Леша, спор закончился через 2-3 поста этого товарища. Дальше- перепевы, никаких новых доводов. Я могу уважать другую точку зрени и она мне понятна, но спорить дальше бессмысленно.

Я пока Ваших доводов не увидел. Кроме рассказов про то, что Ходорковский меня колонками осчастливил. А Берия меня атомной промышленностью осчастливил. А уж если вспомню, чем меня Сталин осчастливел, то Вам просто плохо станет. Вы как-то совсем не уважаете право других людей на то, чтобы иметь собственное мнение, отличное от Вашего. Это недемократично. Надо быть толерантней. И если Вы осеняете себя на образ Ходорковского, то позвольте другим креститься на другие образа. А когда плюете на Путина ( я не в том смысле что это неправильно, я о другом), то уж терпите когда плюют и на Ваших божков. Тем более что особо их никто и не трогает. Так, вопросы задают, от которые Вы нервничаете. Ну так у нас демократия.