для знатоков ПДД

Красный нарушил на 8-и полосной дороге. Это не привело к аварии там. А на 4-х полосной дороге уже действует п.

цитата:

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

. По правилам так получается
Хотя это, имхо, и не справедливо

Медный_чайник
Да, брателла, я тя уважаю, но извини ты и правда чайник. Сильно не ругай но сетуация такова..Шурец прав..

Ктоб из них на лево неповорачивал, но при перестроении из полосы, он обязан пропустить т.с идущее по своей полосе, а красный не в в полосе,

RN3QH:

... при перестроении из полосы, он обязан пропустить т.с идущее по своей полосе, а красный не в в полосе,

Так эта ... Нет полос на перекрестке однако.

-Ал-
Так там знаки висят для кого ???

RN3QH:

-Ал- Так там знаки висят для кого ???

Так эти знаки для другой дороги. Для тех 4-х полос с которых поворачивают.
По логике Вы правы, но в правилах этого нет, чтобы с какой полосы поворачиваешь, на ту и должен выехать. Есть только запрет на встречку выезжать.
Ведь если бы поворот был в один ряд на 6-и полосную проезжую часть, вы имеете право в любую полосу въехать.
А значит "не оговорено", следовательно действует "помеха справа"

Ну да, тут вопрос сложнее, но, тут вопрос не про перекрёсток, а про пересстроение, Разь потерял ряд, то пропускай.. Любой нормальный гибддешник, так и скажет ажет, Мне один товарич, сказал при пересстроении с полосы разгона, Куда лезеш, у
тя помеха с права

Какуюто клавишу нажал, был глюк, щя поправил

-Ал-
Извине, тема интересная.. Нужна помощь (сообщение #14420163) Буду пожже.. . Ок ???
Много могу про пдд рассказать...

Подобный вопрос, почти по этой же теме. Не так давно сдавал один чел на права. Двигался по дороге на которой по одной полосе в каждую сторону движения. Рядом сидящий товарищ ДПС просит повернуть на перекрёстке на лево. А там уже дорога с двумя полосами в каждую сторону движения. Поворачивая налево сдающий поварачивает так, что оказывается на левой полосе движения. После инспектор просит остановится и говорит вы не здали, т.к. должны были при повороте налево оказаться в правой полосе движения. Я все правила пересмотрел, но так и ничего не нашёл. Спрашиваю так ли это, потому что сам всегда так делаю )))

Dragon33
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

А вот своей "помехой справа" уже задолбали,если честно. Суют её всюду,куда надо и не надо.

zimnik:

..."помехой справа" уже задолбали,если честно...

Правила не все ситуации описывают, именно поэтому и существует там пункт

цитата:

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Dragon33:

инспектор просит остановится и говорит вы не здали

- Инспектор может любую хреноту сморозить и ему за это ничего не будет.
А если приплатить - то всё "по правилам" будет.

-Ал-:

но в правилах этого нет, чтобы с какой полосы поворачиваешь, на ту и должен выехать.

Есть все в правилах, читай внимательно что такое полоса движения.

М Мишуха:

... читай внимательно что такое полоса движения.

читаем вместе:

цитата:

"Полоса движения" - любая из ПРОДОЛЬНЫХ полос ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

И где тут про перекресток?

-Ал-
Ну так и читай.
По твоему продольно, не от слова вдоль.
А перекресток не имеет проезжей части.
Полоса движения и в Африке полоса, Зеленые на рисунке едут по своим полосам.

Dragon33

цитата:

Подобный вопрос, почти по этой же теме. Не так давно сдавал один чел на права. Двигался по дороге на которой по одной полосе в каждую сторону движения. Рядом сидящий товарищ ДПС просит повернуть на перекрёстке на лево. А там уже дорога с двумя полосами в каждую сторону движения. Поворачивая налево сдающий поварачивает так, что оказывается на левой полосе движения. После инспектор просит остановится и говорит вы не здали, т.к. должны были при повороте налево оказаться в правой полосе движения. Я все правила пересмотрел, но так и ничего не нашёл. Спрашиваю так ли это, потому что сам всегда так делаю )))

Описанная вами ситуация верна лишь тогда, когда поворот производится на дорогу с трех полосным движением, где средняя полоса предназначена только для поворота, разворота и обгона. Соответственно на такие дороги разрешено поворачивать только в крайнюю правую полосу. Пример ниже:

рисунок 3

Рис. 3 «Выполнение поворота налево на трехполосной дороге»
На приведенном на схеме перекрестке при повороте налево траектория "А" неверная т.к. завершается поворот в средней полосе, а использовать для движения ее нельзя. Так же неверна и траектория "В", т.к. поворот начинается не из средней полосы как предписано Правилами. Единственно правильной траекторией поворота является траектория "Б" - поворот начинается из среднего ряда и завершается в попутном (правом) ряду. Более подробно вопрос выполнения поворотов рассматривается в главе "Начало движения, маневрирование".

http://avto-zarya.ucoz.ru/index/raspolozhenie_t...i/0-264

Однако во всех других случаях при повороте налево разрешено занимать любую другую полосу, запрещено лишь оказываться на полосе встречного движения, как указал товарищ zimnik , опираясь на пункт 8.6 ПДД, но его почему-то заминусили.

С другой стороны хотелось бы знать больше подробностей о той ситуации, т.к., возможно, там имелись еще какие-то ограничения.

---------

Что касается основного вопроса темы, меня такие гады тоже запарили. Не лучше обочечников. А правила эти гады нарушают, не следуя предписаниям знаков "движение по полосам", и все тут. Все остальное вторично. Посему давить необходимо именно на этот пункт правил.

RN3QH:

Медный_чайник Да, брателла, я тя уважаю, но извини ты и правда чайник. Сильно не ругай но ситуация такова..Шурец прав..

Я же написал слово "формально".
Разумеется, с точки зрения культуры, два ряда должны поворачивать в два ряда.
Кстати, ты не точен, крайнее положение, оно в случае отсутствия знаков движения по полосам. Если поворот разрешён из двух рядов, зачем крайнее-то?
Далее, опять же формально, нигде не прописаны 11.5см, в течении которых это самое крайнее положение надо занять. Посмотри ещё раз на картинку, на разметку, изображённую на ней, и прими объективный факт, что красные сначала перестраиваются во второй слева, затем они перестраиваются в крайний левый, и лишь затем покидая дорогу совершают поворот. Угол перестроения в ПДД тоже не прописан, правда? Даже если я буду ехать 89d59'59" к разметке, формально я ещё не поперёк неё еду, а перестраиваюсь.

А какой-то мере, решение проблемы лежит в правильной разметке, в том, чтобы появились пунктирчики, предписывающие рядность при повороте, тогда красные, формально правильными заявлениями о перестроении перед поворотом, не смогут отделаться, ибо будет видно, до какой точки это самое перестроение должно было быть совершено, и кому в рамках пунктирчиков кто должен был бы уступать.

Медный_чайник
Согласен...

М Мишуха:

...По твоему продольно, не от слова вдоль. А перекресток не имеет проезжей части. Полоса движения и в Африке полоса, Зеленые на рисунке едут по своим полосам.

Ну нет там никаких полос
как вы определите полосы на перекрестке? От чего отсчитывать будете?

цитата:

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева

Что будете брать за ширину проезжей части, чтобы отсчитать её "половину"?
Опять началось придумывание "виртуальной разметки"

цитата:

Зеленые на рисунке едут по своим полосам

А почему, например, не оранжевые?

Rezcov
автор, в данном случае виноват тот, кто поворачивает не со своего ряда.
дальнейшее обсуждение бессмысленно. потому что в ПДД есть четкая ответственность за поворот налево с нарушением ПДД.

P.S. при наличии регистратора конечно же. порой попадаются дебилы, которые при повороте начинают менять полосу.

Медный_чайник:

... красные сначала перестраиваются во второй слева, затем они перестраиваются в крайний левый, и лишь затем покидая дорогу совершают поворот...

А вот и нет. Красные должны ДО ПЕРЕКРЕСТКА занять требуемую знаками полосу, значит НАРУШЕНИЕ очевидно.
Однако не оно приводит к ДТП, а пересечение траекторий "в неопределенных правилами" условиях.

-Ал-
Ты же сам все написал как определить.
С учетом габаритов ТС, при этом полоса встречного движения слева.

Rezcov
Вся беда в том что нет чисто уважения к другим водителям у торопыг, они применяют правило табличка обязывает поехать прямо, то есть разрешенное направление движения прямо, но по самому определению кривому повернуть налево не запрещено, так как с левых рядов они считают ни кто не едет прямо, по сему они типа не создают помехи, аварийной ситуации, а на выходе типа я же справа. Кривизна пдд это сила, двоякость трактовок, повсеместно - вилка на выходе, кармушка, все зависит от того кто больше даст, хотя по закону, красный виновен, не должно быть ни кого правее правого с полосы поворота налево. Было бы Движение запрещено кроме поворота налево, прямо, направо. Ну и штраф за нарушение ... Заплатишь больше будет красный виновен, нет он выиграл

Мишуха
Ну так и где полоса? На рисуночке покажи, у зеленого или у оранжевого "правильная" полоса?

-Ал-:

Мишуха Ну так и где полоса? На рисуночке покажи, у зеленого или у оранжевого "правильная" полоса?

У всех правильная.

М Мишуха:

У всех правильная.

Минуточку, они же по разным траекториям, то есть по разным полосам едут.
Как между собой будут разъезжаться зеленый и оранжевый?

-Ал-:

На рисуночке покажи, у зеленого или у оранжевого "правильная" полоса?

Как не прискорбно, хотя Мишуха иногда закручивает уж больно сильно, но в данной ситуации он прав.
Поворот должен быть выполнен чтоб на выходе с границ перекрестка не оказаться на встречной полосе или продолжим попасть в соответствующий ряд, да хоть по диагонали, но два потока.

V Vovan_mail:

... попасть в соответствующий ряд, да хоть по диагонали, но два потока.

Чё сказать то хотел?

-Ал-
Не запрещено движение в свой ряд по траектории оранжевого и если в свой ряд лезут в первый зеленые по крутой, а не по дуге, что тут запретного, написал же

V Vovan_mail:

попасть в соответствующий ряд, да хоть по диагонали, но два потока.

Это говорит о рядности и что только два потока.

V Vovan_mail:

.. что тут запретного...

Так и непонятно у тебя, кто должен кого пропускать, зеленый или оранжевый?

-Ал-:

Минуточку, они же по разным траекториям, то есть по разным полосам едут.

Ну так по полосам же.
Ты же пишешь, что полос нет.