для знатоков ПДД

Vovan_mail
Чтобы машины могли одновременно поворачивать из двух рядом должны быть знаки движения по полосам, иначе никак.

Spb_Focus_Man
знаки по полосам не причем

V Vovan_mail:

Есть тут различия не придираясь к изображению машин, кто идиот в данных картинках

С волками жить — по-волчьи выть. (с)

Как то все мутно парни

На верхней картинке в правом ряду два фиолетовых 2 снизу и четвертый, так как сьезжая с одной дороги на другую в соответствии с правилами должны были занять крайнее левое положение, да могут проехать не создав аварийной обстановки, но при этом создать препядствие основному потоку. Пробку собрать по тихому.
На нижней картинке
В левом ряду 4 снизу , так как сьезжая с одной дороги на другую в соответствии с правилами должны были занять крайнее правое положение. Да может проехать, но приэтом препядствуя оснавному потоку и создав по тихому пробку

И вся разница. Хотя то всего исчезла табличка на перекрестке, а движение уже разное.
По нижней картинке, так мысли вслух. Так вот пусть на месте 4 будет фура и фура в правом ряду, я думаю это будет менее плачевно, нежели на месте 4 будет маленькая с женой и детьми Это для того случая если наплевать на приоритет движения

Vovan_mail
От смены статуса дороги зависит только очередность проезда между машинами, находящимися соответственно на разных по статусу дорогах. Руководствоваться правилом помехи справа в пределах дороги одного статуса могут только водители встречных направлений, если кому из них надо выполнить поворот, разворот и пересечь траекторию движения встречной машины. И это всё оговорено в ПДД. Для попутных машин нигде и никак не оговорено особое влияние смены статуса на очередность проезда, про преимущество продолжающих движения по главной дороге или съезжающих с неё, поэтому надо руководствоваться общими требованиями маневрирования при проезде таких перекрестков. Поэтому фиолетовый прав, а синий никогда не будет прав, пока не изменят действующие ПДД. Когда я голосовал за синего, я тоже потом искал в ПДД соответствующие ссылки, чтобы дать отпор фиолетовым, но не смог их найти, и признал, что был не прав. Но ты уже слишком далеко зашёл и назад пути нет, кроме как заставить наших законотворцев изменить ПДД или поверить остальных, что ПДД как таковые неверные. В общем, я пошёл варить макароны, есть хочу шо ваще!

Spb_Focus_Man
не знаю поймешь ли в довесок к выше описанному
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

цитата (Spb_Focus_Man)

Когда я голосовал за синего, я тоже потом искал в ПДД соответствующие ссылки, чтобы дать отпор фиолетовым, но не смог их найти, и признал, что был не прав. Но ты уже слишком далеко зашёл и назад пути нет, кроме как заставить наших законотворцев изменить ПДД или поверить остальных, что ПДД как таковые неверные.

Ты побоялся трудности брат фокусник и поддался легкому пути, зачем грести против течения, если можно бросить весла и плыть себе по течению. Из всего что тут пытаются лепить именно фиолетовые нет ни чего чтоб доказывало их правоту, как и не могут дать толкового определения поворота, приятного аппетита!!!

Vovan_mail
Пока варятся макароны скажу, что пункт 8.9 в данном случае относится к встречному разъезду, об этом уже писали. Если у одного из участников нет маневрирования, то для него нет и правила помехи справа.

V Vovan_mail:

а очередность проезда не оговорена Правилами

А че это она не оговорена то.
Обязан выполнять поворот из крайнего левого положения, можешь в отступать от этого, и повернуть из, но предоставляя преимущество другим участникам.

Spb_Focus_Man
Где в ПДД ссылка на то что это для встречного разьезда!!! А значит попутные сами по себе или прямо!!! Еще раз приятного аппетита!!!

Мишуха
Мишань тока осталось понять кто поворачивает, а так ты прав, сто пудово. что из крайнего положения

Vovan_mail
Отсутствие таблички направления главной дороги дает лишь преимущество первоочередного проезда машинам со второстепенной дороги, которого раньше у них не было, и ничего более, и ситуацию по сути никак не меняет.
По вышесказанному я имел в виду, что, когда ты поворачиваешь налево, то твоя траектория пересечется с машиной, которая для тебя была встречной до этого. И ты обязан пропустить. Но не обязан пропустить машину, которая едет слева по перпендикулярной тебе дороге. Об этом говорит п. 8.9. Ни больше ни меньше.

И спасибо, пару сосисочек, кетчуп и ммммм!

цитата (Spb_Focus_Man)

Отсутствие таблички направления главной дороги дает лишь

Нет брат меняет в целом направление главной дороги, теперь она прямо. и от этого в целом поменялось основное движение и порядок разьезда на данном перекрестке.

цитата (Spb_Focus_Man)

По вышесказанному я имел в виду, что, когда ты поворачиваешь налево, то твоя траектория пересечется с машиной, которая для тебя была встречной до этого. И ты не обязан её пропускать. Но обязан про пустить машину, которая едет справа по перпендикулярной тебе дороге. Об этом говорит п. 8.9.

Я думал ты про мемуары...
Если честно это высказывание достойно золотой статуэтки

Vovan_mail
Тут я описался и поправился, от споров с тобой мозг закипает Тебе надо приводить пункт не 8.9, а 8.4. Он как раз всё определяет в ситуации с синим и фиолетовым. Смотрим пункт 8.4. Смотрим что такое перестроение. Видим, что фиолетовый прав, а синий - нет. Это же очевидно и бесспорно.

цитата (Spb_Focus_Man)

Тут я описался и поправился, от споров с тобой мозг закипает

Я адекватный крендель и понимаю что ты в одном месте опечатался, а именно

V Vovan_mail:

И ты не обязан её пропускать.

А в остальном??? погодь сча выдам, глубоко пойду

Vovan_mail
Ждём с нетерпением А направление главное дороги и направление движения - это разные вещи. Всё завязано на направление движения, а не на направление главной дороги. Поэтому... Финита ля комедия)

Spb_Focus_Man
Вот тока хотел спросить именно это, потому как начал мутить картинку, Твои условия перекрестка?

V Vovan_mail:

Мишань тока осталось понять кто поворачивает

Ну а кто из них будет поворачивать, если убрать знаки??

Vovan_mail
Боюсь я щас в таком состоянии выеду на любой перекрёсток, после макарон кровь из мозга ушла, путаю уже право и лево... И будет конфуз Дам гаишникам ссылку на эту тему дабы оправдать себя

Мишуха
В древности, при обучении преподы, говорили, на равнозначном перекрестке c Y конфигурацией, где одна из дорог прямая, то ее считать одной дорогой, Если все дороги имеют разный угол примыкания, то считать что все дороги по отношению друг к другу разные.

Spb_Focus_Man
Сперва давай мне условие перекрестка, потом даже могу в\л выслать копию вод прав чтоб ты дал их в ГАИ и меня по фото ловили

Vovan_mail
Зачем ссылаться на то, что было когда-то? Я раньше в СССР жил, а щас нет такой страны. И вообще я не понял что имели в виду древние преподы...

цитата (Spb_Focus_Man)

имели в виду древние преподы

А вот и имели ввиду как понять кто тут будет поворачивать и кому тут нужно занимать крайнее положение
Поверь до сих пор это работает.
По картинке выше если убрать знаки, то как раз правило порядка разьезда не поменяется, с тем что главная прямо.

Vovan_mail
Просто хочу понять, как еще можно трактовать пункт

цитата:

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

Кроме как незначимость знака направления главной дороги, для них, как оценки преимущества приоритета, если они должны будут этот перекресток считать для себя перекрестком равнозначных дорог.

Вот значит сейчас, чтобы освободить себя от лишней и ненужной на дороге мозговой деятельности, и придумали, что поворачивающий направо перед поворотом займет крайнее правое положение, налево - крайнее левое. И тогда все разъедутся без гаданий и происшествий. Мне кажется очень удачно и логично вышло.
По картинке выше, смена статуса дороги никак не влияет на смену направление движения...

Мишуха
Мишаня, это уже обсасывали, водители находящиеся на перекрестке с разных сторон по направлению главной дороги и в попутных направлениях при многополосной дороге, должны между собой разьехаться по твоему принципу и все. Между собой, а не перекресток превратить из неравнозначного в равнозначный

цитата (Spb_Focus_Man)

По картинке выше, смена статуса дороги никак не влияет на смену направление движения

А зачем повесили знак главная дорога и куда она пошла?

V Vovan_mail:

Мишаня, это уже обсасывали, водители находящиеся на перекрестке с разных сторон по направлению главной дороги

Меня интересует именно эта задача.
Каким таким чутьем голубой понял, что фиолетовый собрался повернуть налево, а не поехать прямо.
Знаков поворота он не может оценить в принципе, находясь справа.