для знатоков ПДД

цитата (Spb_Focus_Man)

Vovan_mail Статусность влияет на очередность проезда и только.

Золотые слова!
Я вот тоже только что об этом картинку изобразила.

Hellion
Встречные для голубого это те кто едет по главной на встречу, а там где ты нарисовала висит знак уступите дорогу. Там не может быть знака так же главная дорога

V Vovan_mail:

Hellion     Встречные для голубого это те кто едет по главной на встречу, а там где ты нарисовала висит знак уступите дорогу. Там не может быть знака так же главная дорога

А кто же тогда встречный для фиолетового?
Красненькие, находящиеся с ним на одной ПРЯМОЙ линии лоб в лоб - они для него кто?

Hellion
Передаю эстафету и удачи, она тебе понадобится Я погнал!)

цитата (Spb_Focus_Man)

Hellion Передаю эстафету и удачи, она тебе понадобится    Я погнал!)

Эй, куда! Я тут на пять минут зашла...
А ваще вчера, точнее, ночью, я все для себя уяснила.
Только вот мне не очень понятно, почему оппонент настолько рьяно пытается доказать, что главная дорога, уходящая налево под 90 град, на самом деле является прямой. Это уже не евклидова геометрия, а нечто совершенно непонятное...

Hellion:

А кто же тогда встречный для фиолетового?

А вот когда фиолетовый покинет граници перекрестка, вот тогда для него твои красненькие будут встречным направлением, а вот пока эти два чудика не уберутся с перекрестка, твои красные курят бамбук. А если еще вернее пока не свалит с перекрестка голубой авто, а потом вместе с фиолетовым твои красные могут начать движение, так как их траектории не пересекаются. А по вашим выводам получается так Проезжает фиолетовый, потом голубой, а потом уж красные. Или еще хуже Фиолетовый вместе с красными, а потом голубой Ржака

Vovan_mail
Да, ещё момент, вот по поводу начала и конца. Вроде понял о чем ты. Но я уже писал, что перед каждым перекрёстком надо смотреть знаки приоритета. Если их нет, то дорогу нельзя считать главной (даже если не было знака "Конец главной дороги"), надо считать перекрёсток равнозначным.

V Vovan_mail:

А вот когда фиолетовый покинет граници перекрестка, вот тогда для него твои красненькие будут встречным направлением, а вот пока эти два чудика не уберутся с перекрестка, твои красные курят бамбук

А пока он еще не проехал, красные для него - кто? Как их можно назвать?

Транспортные средства на второстепенной дороге ожидающие очереди проезда через перекресток.

V Vovan_mail:

Транспортные средства на второстепенной дороге ожидающие очереди проезда через перекресток.

Неплохо!

"два дебила" был ответ? (про водителей на перекрестке)

Я уже просыпаюсь и сразу вспоминаю о родном форуме и любимой теме "Вынос мозгов по ПДД" . Особо вспоминаю Hellion она уже как родная Вот с ней согласен в разведку есть у нее соображалка Так как она одна нашла свое направление где можно побадаться, не обсасывая дальше на том на чем зациклились все именно 8.5, Разбирая кто же тут поворачивает и кто тут сьезжает с одной дороги на другую.
Прежде всего хотел ответить одному клубню на счет разметки
20 ноября правительство внесло в Правила Дорожного Движения Постановлением №316 от 10 мая 2010 года. http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12075733/ Где сказано следующее дословно:
"В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.". С тех пор приоритет знаков над разметкой в силе.
Хотя это не отменяет пункт правил 9.1 где четко оговорено что делать если нет разметки. Или это опять мои фантазии. Базары про разметку можно вообще закрыть, только в соответствии
с постом Задачка по ПДД (сообщение #13222411) и плюсами над ним не понятна логика мышления вообще первокласных профи водителей фиолетового цвета. Вот как раз кому нужно плакать в данной ситуации не понятно, лично я не в той одежде которая впитывает, а в той которая обтекает. Извиняюсь перед клубнями за грубый тон написанного выше, но еще раз говорю это не игра, а реально возможная ситуация на дороге, где может произойти все и чья то жизнь может внезапно прерваться из за того что мы тут считаем что это детская шалость- игра еп тро то то.
Один Мишаня попробовал возразить, за что ему респект

М Мишуха:

цитата (Vik93) Если вы не видите разницы между этими перекрестками Разницы и нет, разметка 1.7 никак не отражается на приоритете.

Остальные оказывается согласны
То есть есть там разметка или нет или ее не видно, вы всегда видите знаки!!! Этот вопрос можно тупо закрыть. И если быть адекватным, то людям не согласным с этим я думаю не надо принимать участия в дальнейшем обсуждении ситуации, так как они полностью противоречат тем же ПДД, которые типа чтут тут, у которых явно только личные амбиции и вера не позволяющая сказать что я не прав, хотя в правилах, выше описал все есть..

цитата (Spb_Focus_Man)

Статусность влияет на очередность проезда и только.

и не разу не говорит о том что это одна дорога? Ладно попробуем так!!! Все из ПДД.
Есть знаки

Так скажем комплементарная пара знаков, которые устанавливаются совместно на одной дороге на разных концах ее. Все любим цеплятся к словам оппонентов, так давай те я не буду цеплятся к вашим, а буду к словам из ПДД.
Что мы видим в названии знака Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.. Мы все таки видим слово Дорога не кусок дороги и не кусок проезжей части, а именно дорога, которая имеет начало и конец. Данная дорога проходит через несколько перекрестов и не на одном она не заканчивается, а идет далее до перекрестка где будет стоять знак Конец главной дороги. Где именно эта дорога упрется в другую дорогу по отношению к себе самой.
Так и опять смотрим термин который опять есть в отличии поворота

цитата:

Дорога - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии

Оказывается на всем протяжении дороги есть у нее все и свои полосы и свои тротуары и вся фигня присущая дороге

Блин а к какой группе знаков относиться данный знак, сча посмотрим, а вот Знаки приоритета. Что же такое приоритет, в ПДД есть формулировка однако, в отличии того же поворота.

Преимущество (приоритет) - право на перво­очередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.

Опана значит что движение в направлении главной дороги уже не является преимущественным. Потому как какому то ослу нужно прямо на второстепенку.

Теперь смотрим табличку


Уважаемые клубни покажите мне в названии данной таблички слово ПОВОРОТ или ИЗМЕНЕНИЕ. Водитель информирован при виде этой таблички о том что куда пошла дальше та дорога по которой он вьехал, для того чтоб разобраться с порядком проезда самого перекрестка и приоритетного направления движения.
Теперь внимательно рассмотрим табличку ее графическое изображение!!!


Направление главной дороги нарисовано одной не прерывной жирной линией, о чем это говорит. И о чем говорит что примыкающая дорога нарисована тонкой и с разрывом.
Нормальному водителю это говорит о том что при движении по направлению главной дороги:
1 Вы едите по одной дороге
2 Что правее ВАС ни кого нет и ВАМ не нада ни кого пропускать.
Именно при установке этой таблички с таким именно графическим изображением.

Теперь чем отличается однополосная от многополосной дороги. Давай те простым языком не залазая в дебри. И подумайте без коментов почему в ПДД рассматриваются только перекрестки с однополосным движением.
Если просто, да ни чем!!! Двух полосную дорогу можно рассмотреть как две дороги идущие параллельно в одном направлении для обеспечения увеличения пропускной способности дороги в целом, транспортного потока в данном направлении.. Которые расположены одна слева, другая справа относительно друг друга, что тут сложного. Или это не прописано в правилах??? А голова за чем, тока шапку чтоб носить???
Теперь видео выложенное Вами

Все согласны и не спорите.
Хорошо разберем!!! По простому.
Что мы видим, главная идет прямо, а не налево даже. Оба водителя поворачивают налево. Красный автомобиль не мог физически не видеть левый указатель поворота синего авто. Красный автомобиль находиться в своем ряду согласно 8.5 с уточнениями по конвенции чтоб не было путаницы (Для сьезда с одной дороги на другую), но оказался виновным потому что у него помеха справа. Помните про две параллельные дороги??? Вы уверены если бы красный поехал прямо, был бы он не виновным? Кстати очень шкурный вопрос . Я думаю не был бы виновен, так как он относительно одной дороги не производил маневра и следовательно синий авто должен пропустить был авто идущее попутно не меняющий при этом своего направления относительно одной дороги по которой они вьехали на перекресток.
И опять таки есть тут подвох, разница есть в том будет ли он виновным или нет зависит от раздела маниврирование. Стояли, ехали и была ли возможность у красного без экстренного торможения пропустить автомобиль. Вдумайтесь по чему!!!

А теперь

Что тут, да вроде тоже все правильно, но по правилам именно синий должен был занять другую полосу, для все того же сьезда с одной дороги на другую. Но это опять предписывающие правило. И в случае аварии будет виновен именно красный который не пропустил помеху справа. Помните про две дороги??? А синий получит 100 рублей

Теперь смотрим сюда, специально не стал убирать кривые надписи, две главных и две второстепенных, чтоб быть в адеквате и дать понять не все правильно что в инете. Тут одна главная дорога, вторая второстепенная.

теперь смотрим сюда

Вот на правом рисунке, по главной с двух полос, но предется пропустить тех кто правее тебя соберется поехать прямо. Правило правой руки ни кто не отменял.

цитата:

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

и полностью соответствует видио. Если авария красный получит 100 рублей.
На левом рисунке по главной с обеих рядов, но тем кто собрался прямо, нужно пропустить тех кто правее тебя. А тот кто в правом ряду у него нет ни кого справа кого он должен пропустить. В случае аварии будет виновен красный авто полностью и как не пропустил помеху справа, так и еще 100 рублей
Как то так Ой пофлудим!!! если чо буду бадаться с главной дорогой!!!

Vovan_mail
а кто сказал , что синий по такой траектории не хотел ехать?
тогда кому 100 рэ.?

Илья с Питера
А по такой траэктории он едет с перестроением

Vovan_mail
поэтому синему опять 100 рублевая консультация.
а красный полюбасу не моргает и ни кого не трогает

Илья с Питера
А что сигнал поворота является каким то чудом в приоритете??? Сигнал поворота всего лишь информирует других водителях о действиях данного водителя. А данный водитель собрался перестроится на перекрестке в другую полосу при движении по одной дороге, например для того что в 30 метрах за перекрестком сьезд налево в мегу в которую поехал СПБФокусник . И в соответствии с ПДД должен при сьезде на другую дорогу занять соответствующие крайнее положение. А из за летчиков возможных ему могут помешать занять именно это положение на дороге. Не логично.

V Vovan_mail:

Уважаемые клубни покажите мне в названии данной таблички слово ПОВОРОТ или ИЗМЕНЕНИЕ.

Ты хоть читай тему, уже задолбались постить ГОСТ, и соответственно суть этой таблички.
Она устанавливается в случае изменения направления.

Мишуха
Мишань, ты с собой госты возишь или кто нить из Вас их возит. И учти кривое написание и трактовка в нормативных документах за частую противоречит друг другу. В Автошколе Госты не изучают, так что давай без давай не бум искать куда сьехать.
В госте написали ну пусть где изменяет - а другие люди написали бы так Уставливается на перекрестках с множественным примыканием дорог, для указания истенного направления главной дороги. Я понимаю что это моя фантазияч, но которая показывает что ...

V Vovan_mail:

Мишань, ты с собой госты возишь или кто нить из Вас их возит.

По ПДД я обязан с собой права возить, что и делаю, но вот перед их получением мне их суть разъясняли долго и упорно, и то что поворот это поворот, тоже.

Мишуха
А госты в автошколе изучал??? и В автошколе тебе дали определение поворота из правил

V Vovan_mail:

А госты в автошколе изучал???

Да.
Также, как и КОАП и ГК, как и другие составляющие безопасности движения.

Мишуха
Мишань у Вас не автошкола, а институт благородных водителей какой то А я понял ты же , но сменя ты штраф не возьмешь
Если у вас были инструкторы супер пупер профи, хоть один инструктор привел аналогию сплошной полосы с желебетонной стеной? Если да!!! То выезжая из за стены зная что справа равноценная дорога, Ты притормозишь и посмотришь если кто там или ты на БМП, а вдруг там на Т80 , раздавит же нахрен и даже фамилию не спросит

Vovan_mail
Я не знаю что ты имел ввиду в предыдущем посте, но я на эту задачу смотрю с места водителя, а ты походу просто на монитор.

М Мишуха:

а ты походу просто на монитор.

Зато весело и мы все таки цивилизованно общаемся

Мишуха
Vovan_mail
Илья с Питера
Hellion
Друзья, напомните, пожста, КТО из вас ЗА КАКОЙ ЦВЕТ в задачке первоначального поста темы?
..а то я уже не понимаю под грудой обсуждения: кого минусить... кому плюсить...

Димедрол
Да мы все красные уже Я за того что едет по главной

Димедрол:

..а то я уже не пониманию под грудой обсуждения: кого минусить... кому плюсить...

Меня можешь просто минусить.
Тебе в кайф, а мне пофиг.

V Vovan_mail:

Я за того что едет по главной

Vovan_mail
Пагадика! Они же ОБА едут по главной! ...изначально...
Или ты в смысле *ПРОДОЛЖАЕТ движение по Главной*? Тогда я против такого решения!

М Мишуха:

...просто минусить. Тебе в кайф, а мне пофиг.

Мишуха
не надо мне садистских радостей приписывать! Я за ради Истины хочу разобраться.
===
По мне так вот так:
стартовая картинка №1 по сути равна №2
№1 №2
Специально разместил их рядом для наглядности.

На №2 (правая картинка) - КРАСНЫЙ ПРАВ, а голубой полностью оправдывает свой цвет.

Соответственно, на стартовой картинке №1 (левая) - ПРАВ ФИОЛЕТ (который в левом ряду).
...ну а голубой - вы сами понимаете...
===
...какЪ-то такЪ...

Димедрол:

Они же ОБА едут по главной! ...изначально...

Бесспорно так, и бесспорно что две картинки равнозначны ( так как от конфигурации перекрестка правило проезда оного не меняется, а по нынешним понятиям оно меняется в зависимости угла примыкания, как будто у всех угломеры есть), но для того чтоб далее поехать именно фиолетовый и красный пересекут полосу попутного движения, дороги на которой до вьезда на перекресток находились оба. А там в данный момент продолжает движение автомобиль в намеченном направлении не меняя своей полосы. Нету других правил на перекрестке кроме как правило правой руки. Есть сплетение кучи правил, для затуманивания
А попутное движение указано табличкой, по какому направлению оно далее попутно.
Как считаешь это тот же перекресток

Как вариант

цитата:

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

или пока собирал картинки
http://www.пдд-онлайн.com/pdd/p8 пункт 8.4
А самое главное куда не сунь, везде говориться о помехе справа в ПДД.
Если чо я послал ответ на главную дорогу по данной задаче, вопрос какие цепи правил они сюда вплетут Хотя весь проезд перекрестков сводится в одном разделе

цитата:

Регулируемые перекрестки 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. 13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналами светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений. 13.6. Если сигналы светофора или регулировщика разрешают движение одновременно трамваю и безрельсовым транспортным средствам, то трамвай имеет преимущество независимо от направления его движения. Однако при движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с красным или желтым сигналами светофора, трамвай должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений. 13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знак 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора. 13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления. Нерегулируемые перекрестки Нерегулируемые перекрестки 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения. На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, движущимися в попутном или встречном направлении по равнозначной дороге, независимо от направления его движения. В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами. 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам. 13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами независимо от направления его движения. 13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. 13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

И где тут сказано что прямо главнее