для знатоков ПДД

15 years ago




Собственно весь вопрос по ссылке: 308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1147&postdays=0&postorder=asc&start=100


Начиная с рисунка про перекрёсток... Понимаю что вражеский сайт, но вопрос уж очень интересный...

tvc
25 January 2009

для знатоков ПДД
22,1K
views
269
members
6,3K
posts

avatar
zimnik
25 November 2012


Да... Всех выпускников нынешних автошкол надо заново учить

цитата:
Фиолетовый меняет статус с главной на второстепенную

Автор,ты жжошь Сам то понял что написал?
Перекресток прост до изжоги Как вы вообще выживаете в Москве? Отменить бы ОСАГО, тогда вы правила выучили лучше
Vovan_mail
25 November 2012


SDVIG
СТАТЬЯ 14
Общие предписания, касающиеся маневров
1. Водитель, который намерен выполнить какой-либо маневр, как, например, выехать из ряда транспортных средств, находящихся на стоянке, или въехать в него, принять вправо или влево на проезжей части дороги, в частности, чтобы переменить полосу движения, выполнить поворот направо или налево для выезда на другую дорогу или для въезда в придорожное владение, должен начинать этот маневр только после того, как он убедится, что может это сделать, не подвергая опасности тех пользователей дороги, которые следуют позади него, впереди или навстречу, и с учетом их положения, направления движения и скорости.
СТАТЬЯ 16
Изменение направления движения
1. Перед поворотом направо или налево для выезда на другую дорогу или для въезда в придорожное владение водитель должен, не нарушая положений пункта 1 статьи 7 и статьи 14 настоящей Конвенции,

a) если он намерен выехать с дороги со стороны, соответствующей направлению движения, - приблизиться, насколько это возможно, к краю проезжей части дороги, соответствующему этому направлению, и затем выполнить возможно более короткий маневр;

если он намерен выехать с дороги с другой стороны, при условии что Договаривающиеся стороны или их территориальные подразделения будут иметь возможность предписать иные положения для велосипедов и велосипедов с подвесным двигателем, - приблизиться, насколько это возможно, к оси проезжей части (на дорогах с двусторонним движением) или к краю, противоположному стороне, соответствующей направлению движения (на дорогах с односторонним движением), а если он намерен выехать на другую дорогу с двусторонним движением, - совершить поворот таким образом, чтобы выехать на проезжую часть этой другой дороги по стороне, соответствующей направлению движения.

2. При выполнении маневра, связанного с изменением направления движения, водитель должен, не нарушая положений статьи 12 настоящей Конвенции в отношении пешеходов, пропустить транспортные средства, движущиеся в противоположном направлении по проезжей части, с которой он собирается выехать, а также велосипеды и велосипеды с подвесным двигателем, движущиеся по велосипедным дорожкам, пересекающим проезжую часть, на которую он выезжает.
SDVIG
25 November 2012


Тут важно понять, что дороги справа просто нет, поэтому водитель голубого авто не может приближаться справа.
Он совершает перестроение, а потом поворот налево, тем самым нарушая пункты ПДД:

цитата:
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.


цитата:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Vovan_mail
25 November 2012


СТАТЬЯ 18
Перекрестки и обязанность уступить дорогу
1. При приближении к перекрестку водитель должен проявлять особую осторожность в зависимости от местных условий. Водитель должен, в частности, вести транспортное средство с такой скоростью, чтобы иметь возможность остановиться и пропустить транспортные средства, имеющие преимущественное право проезда.

2. Водитель, выезжающий с проселочной или грунтовой дороги на дорогу, не являющуюся проселочной или грунтовой, обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге. Для целей настоящей статьи смысл терминов "проселочная дорога" и "грунтовая дорога" может быть определен в национальном законодательстве.

3. Водитель, выезжающий на дорогу из придорожного владения, обязан уступить дорогу пользователям дороги, движущимся по ней.

4. При условии соблюдения положений пункта 7 настоящей статьи:

a) в государствах с правосторонним движением на перекрестках, иных, чем упомянутые в пункте 2 настоящей статьи и в пунктах 2 и 4 статьи 25 настоящей Конвенции, водитель транспортного средства обязан уступать дорогу транспортным средствам, движущимся справа от него;

в государствах с левосторонним движением преимущественное право проезда на перекрестках регулируется дорожными знаками и сигналами или дорожной разметкой.

5. Даже если световые сигналы разрешают проезд, водитель не должен выезжать на перекресток, если образовался такой затор, что он, вероятно, будет вынужден остановиться на перекрестке, создавая тем самым помехи или препятствия для движения в поперечном направлении.

6. Водитель, въехавший на перекресток, где движение регулируется световыми дорожными сигналами, может выехать с перекрестка, не ожидая, когда будет открыто движение в нужном ему направлении, при условии, однако, что это не будет препятствовать движению других пользователей дороги в том направлении, в котором открыто движение.

7. На перекрестках водители нерельсовых транспортных средств обязаны уступать дорогу рельсовым транспортным средствам.

8. Ни одно положение настоящей статьи не должно толковаться как препятствующее Договаривающимся сторонам или их территориальным подразделениям распространять правила очередности проезда, упомянутые в пункте 2 настоящей статьи, на всех участников дорожного движения.

За разьяснениями в ГАИ и желательно с перездачей прав. всем тем кто 60 процентов. Вы если даже верховный суд не оправлает Вас, куда вы далее имеете право обратиться?
Мишуха
25 November 2012


V
Vovan_mail:

а если он намерен выехать на другую дорогу с двусторонним движением, - совершить поворот таким образом, чтобы выехать на проезжую часть этой другой дороги по стороне, соответствующей направлению движения.

цитата:
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Мишуха
25 November 2012


Vovan_mail
Ты решил найти несоответствия в Конвенции, и наших ПДД??
Vovan_mail
25 November 2012


М
Мишуха:

а если он намерен выехать на другую дорогу с двусторонним движением, - совершить поворот таким образом, чтобы выехать на проезжую часть этой другой дороги по стороне, соответствующей направлению движения.

Что и должен был сделать фиолетовый, не предергивай. Второе от направления главная дорога после перекрестка не стала другой, а вот второстепенка да.
Vovan_mail
25 November 2012

1

S
SDVIG:

 
Тут важно понять, что дороги справа просто нет, поэтому водитель голубого авто не может приближать справа.

Тогда куда бляяять едет фиолетовый, все я поехал на работу.
Мишуха
25 November 2012


V
Vovan_mail:

от направления главная дорога после перекрестка не стала другой, а вот второстепенка да.

Но обязанности водителей от этого пе изменились, а прав Главная дорога не дает никаких.
SDVIG
25 November 2012

1

V
Vovan_mail:

a) в государствах с правосторонним движением на перекрестках, иных, чем упомянутые в пункте 2 настоящей статьи и в пунктах 2 и 4 статьи 25 настоящей Конвенции, водитель транспортного средства обязан уступать дорогу транспортным средствам, движущимся справа от него;


Ты цитируешь перевод.
Ты уверен , что это точно переведено?

Ну как, Вова, будет по Французски и по Английски:

цитата:
движущимся справа -

и

приближающимся справа   - А?)))


Чувствуешь разницу.

approaching - переводится как - приближение

Вот как это в оригинале:

цитата:
4. Subject to the provisions of paragraph 7 of this Article:
(a) In States where traffic keeps to the right the driver of a vehicle
shall give way, at intersections other than those specified in paragraph 2 of this
Article and in Article 25, paragraphs 2 and 4 of this Convention, to vehicles
approaching from his right;


http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/conven...68e.pdf
avatar
PiterFF2
25 November 2012


В виду отсутствия предписывающих знаков приведенную выше картинку скорее следует рассматривать как:

posted image
Мишуха
25 November 2012


цитата (Spb_Focus_Man)
В виду отсутствия предписывающих знаков приведенную выше картинку скорее следует рассматривать как:

posted image

Ты бы правую разметку выпрямил, и айда рубить деревья по газону.
Ты в жизни ее вообще можешь представить??
avatar
PiterFF2
25 November 2012


Мишуха
Я надеюсь, что в жизни такой разметки не увижу А это всего лишь теория, почему зелёный может не перестраиваться, так как его к этому ничего не обязывает. Он как ехал себе прямо по главной, так и едет.
Мишуха
25 November 2012

1

цитата (Spb_Focus_Man)
А это всего лишь теория.

Теорию ПДД нельзя отрывать от жизни, когда это делают отрывается сама жизнь.
avatar
PiterFF2
25 November 2012


Мишуха
Красиво сказал, лови +)
avatar
zimnik
25 November 2012

3

[/QUOTE] в государствах с правосторонним движением на перекрестках, иных, чем упомянутые в пункте 2 настоящей статьи и в пунктах 2 и 4 статьи 25 настоящей Конвенции, водитель транспортного средства обязан уступать дорогу транспортным средствам, движущимся справа от него[QUOTE]

Это правило для очередности разъезда авто на нерегулируемом перекрестке.
А при взаимном перестроении по полосам движения первый уступает тот, кому надо перестраиваться правее.
Вы всё смешали в одну кучу.
На данном перекрестке главная дорога поворачивает налево, знаки "Движения по полосам" отсутствуют. Значит автомобиль, приближающийся к перекрестку по главной дороге и собравшийся поворачивать налево, обязан занять крайне левое положение (полосу). Этому учат в начале обучения " Маневрирование и расположение ТС на дороге". Это правило заучивают и применяют при обучении проезда нерегулируемых перекрестков.
Идем дальше.
Синий автомобиль, должен заранее занять крайнюю левую полосу перед поворотом налево, но т.к. перестроение не взаимное, то он обязан пропустить фиолетового и потом перестроиться.
Фиолетовый автомобиль имеет преимущество первым проехать этот перекресток,потому,что он находиться на главной, помехи справа не имеет в принципе и второстепенная дорога имеет тоже две полосы в одном направлении и ему не надо менять полосу. Поэтому он может ехать прямо с крайней левой полосы. Автомобили едущие по главной,но с другого направления и собравшиеся поворачивать налево на второстепенную имеют помеху справа в лице фиолетового и синего автомобилей .
А вот если бы второстепенная имела только одну полосу в каждом направлении, то тогда фиолетовый обязан перестроиться правее. И при взаимном перестроении с синим , обязан дать сначала перестроиться синему,а потом начать перестраиваться самому.

Вот и все,что здесь сложного и неоднозначного??? Угол поворота главной дороги пологий и поэтому всё стало сложным???
avatar
zimnik
25 November 2012

1

Spb_Focus_Man
цитата:
Мишуха
Я надеюсь, что в жизни такой разметки не увижу А это всего лишь теория, почему зелёный может не перестраиваться, так как его к этому ничего не обязывает. Он как ехал себе прямо по главной, так и едет.


В этой ситуации зеленый проезжая дальше по главной должен занять ту же полосу ,что и до перекрестка, т.е. левую. А если после перекрестка ему нужна правая полоса, то заранее перестроиться ,пропустив красного.
Мишуха
25 November 2012


avatar
zimnik:

проезжая дальше по главной

Это лишнее.
SDVIG
25 November 2012

1

V
Vovan_mail:

SDVIG
Ну я заскочил на пять сек домой и офигел, мой корешь- наездник кобылы . Серж я теперь от тебя подальше буду, когда ты на машине. мало знать ПДД-а они основаны на http://voprosov-net.ru/prikazi/konvencia.htm ознакомся пожалуйста. чтоб иметь представление в целом. А то тут народ не знает что такое помеха справа и кто кому чего обязан - именно обязан. И то не уверен что многие прочтя этот документ поймут что к чему.
Своими словами, чтоб многие не парились.
ПЕРЕСТРОИТЬСЯ НУЖНО ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА ПРИ ПОВОРОТЕ МОЖНО ПЕРЕСЕЧЬ ПОЛОСЫ ПОПУТНОГО И ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ,НА ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ ЭТО НЕВОЗМОЖНО, КАК БЫ ОНА НЕ МЕНЯЛА СВОЕГО НАПРАВЛЕНИЯ!
Многие считают что главная дорога при изменении направления теряет свой статус, хрен там было.


Я ознакомился)), только не в переводе,а в оригинале.))

В итоге :

Vovan_mai и

Заместитель начальника отдела

Регистрационной и экзаменационной деятельности

УГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области И.В. Жуков, а так-же 40.51% участников голосования :-

Вы, НЕ СДАЛИ и идете в Автошколу.)))

А переводчик, который переводил текст Международной Венской конвенции о дорожном движении,

на который Vovan_mai дал линк -

идет курсы повышения квалификации.))


PS:

Еще раз: approaching from his right - переводится как - приближение справа.

А на рисунке в начале темы - справа дороги нет.))
avatar
sailor_cool
25 November 2012


SDVIG

выдыхай, бобер, выдыхай

posted image
Мишуха
25 November 2012

2

sailor_cool
Кафель красивый.
avatar
Vik93
25 November 2012


avatar
zimnik:


Вот и все,что здесь сложного и неоднозначного???  Угол поворота главной дороги пологий и поэтому всё стало сложным???

Да мы им уже и угол меняли на 90 градусов, и кино с мультиками (где официальный представитель ГИБДД все разъясняет) показывали. Ну не доходит до них
avatar
PiterFF2
25 November 2012


zimnik
Ну это понятно и это правильно, но я привёл и альтернативное мнение, почему зелёный может считать, что так не должен делать.
Vovan_mail
26 November 2012


Гы по какой траектории тут должен проехать опять же ваш Ответьте только А или Б и все поймем Ху из ху тут в теме.
posted image
Еще куча для вас есть чтоб обмокнуть в то куда вы сами стремитесь.

Ах да для кого вторая полоса за перекрестком по главной???
Скрытый текст


Скрытый текст
SDVIG
26 November 2012


Vovan_mail
Минус сейчас поправлю.))
Vovan_mail
26 November 2012


SDVIG
Серег спасиб, это признание? Или все же только траектория Б
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
SDVIG
26 November 2012


Vovan_mail

posted image

Вов, как ты здесь будешь поворачивать,?
нафига я тогда Венскую конвенцию переводил.))

Это тот-же самый рисунок, что у автора темы.
Vovan_mail
26 November 2012


SDVIG
по правилам как еще Я то знаю как От вопроса не уходи.
SDVIG
26 November 2012


Я по теме ответил - в Автошколу и паять провода.))
Vovan_mail
26 November 2012


SDVIG
Сергей выкинь из головы, понятие поворота когда ты едешь по главной и продолжаешь двигаться дальше по ней же не зависимо куда она повернула и под каким углом.. Иначе бушь полицаям платить до конца жизни. Потом обьясню когда провода привезу. Мне по приколу уже тут бодаться.

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up