Строительство. От бытовки к замку.

18 years ago

7



Уважаемые коллеги "Фокусники"!
нужен Ваш совет и рекомендации.

наконец-то оформил покупку участка и разрешение на строительство...
буквально на следующей неделе участок уже будет спрофилирован и готов к установке фундамента...

посему ищу в пределах Московской области порядочного подрядчика с проектом брусового (150мм*150мм) или оцилиндрованного бревенчатого (180мм) дома...

"Зодчий" пожалуйста не предлагайте т.к. у них "убогие проекты" и "занебесные" цены...

пока ничего лучше чем: http://www.detinez.ru/catalog/dom_brev/brevno_96.htm
или
http://www.detinez.ru/catalog/dom_brev/brevno_98.htm
не нашел...

пожалуйста поделитесь своим опытом в этом плане...
желательно со ссылками или фото и др.инфо...

заранее благодарен...
строительство, участок, дом, бытовка, септик, бригада, рабочие, строительные материалы, садоводство

avatar
С-Максимка
15 September 2006

Строительство. От бытовки к замку.
592,1K
views
321
members
4,4K
posts

avatar
slsergey
20 January 2009


avatar
Sapper:

К вашему замечанию "не экономьте на цементе" хотелось бы добавить не экономьте на щебне. Не так уж он дорог (правда не знаю розничных цен). Так как у стекла ужасная адгезия, то добавлять его в качестве заполнителя ни в коем разе было нельзя! Тем более в зону больших напряжений - нижнюю.

Не вижу на сколько точно откопана лента, но вижу что не намного. Пучинистось может поломать её тем более если не завязывался армокаркас в зонах растяжения. Конечно надо заглубляться  на глубину промерзания. Но коли это не сделано в качестве рекомендации: утеплите фундамент с внешней стороны в месте примыкания грунта. Это снизит воздействие пучения грунта при замерзании, стоить будет не дорого. Такой способ используют рестовраторы в Москве на зданиях 18-ого 19-ого века, как правило имеющих не большое заглубление.

Благодарю за советы.. проверю!! Весной приеду все переделаю
Ну что тут скажешь учусь я это мой первый опыт.. на счет битого стекла не знал, но руководствовался применением стекла всеми деревенскими при постройке фундамента.. и ведь хороший фундамент делают, зараза!

А вот на счет промерзания уже писал... дело специалиста!
По поводу изоляции фун-та! Не совсем понял. Утеплить только часть фун-та которая над землей или же и ту часть которая под землей?тогда чем и как утеплять?

спасибо!

avatar
Slonikov:

slsergey
ознакомьтесь с правилами форума и все станет ясно и про флуд, и про офтоп, и про многое другое

понял
avatar
slsergey
20 January 2009

2

УСТАНОВЛЕННЫЙ СРУБ
posted image

Вид из нутри
posted imageposted imageposted image

затем заложили кирпичом просвет между срубом и фундаментом
posted imageposted imageposted image

ПОКРАСКА СРУБА
Перед тем как красить сруб необходимо убрать свисающие края изоляции.. .Далее... мы гроворя народным языком "проконопатили " сруб. Т.е. убрали свисающие части изоляции. Как это делали наши женщины видно на фото:
posted imageposted image
два дня ушло на то чтоб "проконопатить"

Следующим этапом была покраска сруба. Красили антисептиком "Тиккурила" цвет дерева (расход 30 литров = 3000 руб) В то время как женщины конопатили я следом за ними красил и поэтому закончили мы практически одновременно... следовательно на покраску ушло два дня!
posted imageposted imageposted image

Заключительным штрихом в покраске было прокрашивание стыков сруба.. Решено было красить более дешевой краской антисептиком (т.к заранее решили закрывать углы фальш панелями - цвет краски не играет роли, поэтому такой паносный цвет)))

На данном этапе планировалось закрыть сезон строительства.. обдумывался вариант лишь установки крыши... Так и получилось. Договорились с теми же ребятами местными. НО!! перед тем как делать крышу встал вопрос... делать пристройку - корридора или нет???

вот тут та и всплыл нас просчет! пришлось копать дополнительные ямы под столбы пристройки и заливать бетон. Но так как на тот момент миксер моего друга уже был снят с моей временной аренды пришлось все мешать в носилках что затягивало процесс..

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СТОЛБЫ ПОД ПРИСТРОЙКУ
все тоже самое как и на основном фундаменте. Отмеряешь ровные углы-диагонали и стороны. Отмечаешь ямы 40х40 иглубиной 60 см, забиваем уголки или арматуру. и Вперед за лопату. Выкопал быстро ..
posted imageposted imageposted image

замешивал цемент в носилках и подъезжал к ямам и выгружал до уровня земли.. затем установил (как и в случае с осн. фундаментом) заранее приготовленные деревянную опалубку и выгружал из носилок цемент совковой лопатой.. работа заняла у меня с 10 00 до 18 00...
avatar
Sapper
20 January 2009


avatar
slsergey:

Благодарю за советы.. проверю!!
на счет битого стекла не знал...
По поводу изоляции фун-та! Не совсем понял. Утеплить только часть фун-та которая над землей или же и ту часть которая под землей?тогда чем и как утеплять?
спасибо!

Именно подземную. Отсюда и требования к утеплителю. Подойдет экструдированный пенополистирол.
А про стекло поверьте на слово, что при практически нулевом коэффициенте водопоглащения адгезия у него также практически нулевая.

b.13 Запрещен оверквотинг - излишнее цитирование предыдущих сообщений. Сообщение отредактировано, впредь прошу не увлекаться
avatar
slsergey
20 January 2009


avatar
Guru:

Сейчас на даче задумали пруд небольшой выкопать ширина 7 метра х 15, вернее значительно углубить и расширить существующий.
Весной если все будет хорошо и кризис не ударит по карману , буду искать технику которая позволит реализовать задуманное .

Успехов! Пруд -отличное дело, присылай фото, оценим!

avatar
Sapper:

avatar
slsergey:

Благодарю за советы.. проверю!!
на счет битого стекла не знал...
По поводу изоляции фун-та! Не совсем понял. Утеплить только часть фун-та которая над землей или же и ту часть которая под землей?тогда чем и как утеплять?
спасибо!

Именно подземную. Отсюда и требования к утеплителю. Подойдет экструдированный пенополистирол.
А про стекло поверьте на слово, что при практически нулевом коэффициенте водопоглащения адгезия у него также практически нулевая.

b.13 Запрещен оверквотинг - излишнее цитирование предыдущих сообщений. Сообщение отредактировано, впредь прошу не увлекаться

Надо былдо раньше это делать -сейчас это бессмысленно! Слишком толстый слой бетона он всеровно будет мерзнуть. Чтоб он не мерз, надо весь фундамент со всех сторон обкладывать!!!

Вы шутите? читаем ПРАВИЛА и про ОВЕРКВОТИНГ, или хотя бы читаем предыдущие сообщения! Еще одно подобное сообщение и последует повышение рейтинга нарушений.
Прошу ВСЕХ обратить внимание на понятие оверквотинга!
avatar
зодчий
20 January 2009


Пруд - моя мечта. Но дело сложное и хлопотное. Требует ряда условий. Сосед сейчас себе сделал, я облизываюсь.
avatar
Anikiy
20 January 2009


Зря использовали цилиндрованный брус. Дело в том, что при цилиндровке сдирается слой дерева находящийся под корой. А именно этот слой обуславливает стойкость бревна к воздействию окружающей среды. Если его содрать, то наружи оказывается сама сердцевина бревна, очень гигроскопичная и подверженная гниению. Соответственно цилиндрованный брус требует хорошей первичной обработки, и (о чем обычно забывают, пока не начинает валится труха) регулярной пропитки как минимум раз в 2 года (а лучше раз в год).

А вообще тоже дачу хочу. Свою!!! У родителей есть, у девушки две, но че-то вот не-то... Вспоминаю, как родителям дом поднимали, и аж руки чешутся сварганить че-нить, пусть маленькое, но СВОЕ. Но, к сожалению, цены на землю и уровень зарплаты вносят свои коррективы. Чтобы купить нормальный участок, не дальше 100 км от Москвы, с минимумом условий (свет и газ) мне нужно работать полтора-два года откладывая всю зарплату. При этом ничего не есть, не пить, и машину не заправлять
avatar
slsergey
20 January 2009


Anikiy
Вкладывая деньги в землю ты вносишь депозит который будет все время рости..

Излишнее цитирование удалено
avatar
Anikiy
20 January 2009


Насчет уголка в качестве армирования, это тоже кстати не рекомендуется. Уголок имеет большую "плоскость", по которой возможно разрушение бетона, так называемое плоскостное отслаивание. Но при таком размере столбиков, как у вас это неактуально
Также не стоило забивать уголки в землю. Песочная подушка под фундаментом играет роль аммортизатора, как бы "развязывая" грунт и фундамент. Забив уголки в землю вы сделали... Даже не знаю как сравнить... Вот представьте, что параллельно аммортизаторам в автомобиле вы прикрутили ножки от табуретки... Понятно, что их сломает, рано или поздно, но пока не сломает, ездить будет некомфортно... Вот так же и у вас. Пока эти уголки на место не встанут, будет у вас фундамент колбасить. Насколько сильно, зависит от зимних условий, состава почвы (а точнее способности почнвы отводить воду) и уровня грунтовых вод.
Кажись все сказал. Еси-че - спрашивайте

avatar
slsergey:

Вкладывая деньги в землю ты вносишь депозит который будет все время рости..

Ниугадал... Кто-то на форуме выкладывал забавную историю, про формирование цен на жилье. "Теперь я имею одну дверь, стоимостью 5000 долларов, а мой друг имеет нематериальных активов на 5000 долларов". А дверь как была, так она и есть... И как стоила она свои 10 долларов по себестоимости, так и стоит. Все остальное - спекуляции
Кстати земля дешевеет, и может это шанс урвать участочег... Я отношусь к категории "бюджетников", и типа кризис нас коснутся не должен. Лужков же обещщал. Правда зарплату с нового года резанул на 25%, ну дык он при этом на 9% прибавил Вощем, еси все будет нормально, то обзаведусь СВОЕЙ землей
avatar
Guru
20 January 2009

2

зодчий
Расскажи что и как сосед делал , если конешно знаешь .
Меня проблема заилиности волнует т.к. пруд копается на месте старого который протекающей ручей очень быстро заилил .
avatar
Anikiy
20 January 2009


avatar
Guru:

зодчий
Расскажи что и как сосед делал , если конешно знаешь .
Меня проблема заилиности волнует т.к. пруд копается на месте старого который протекающей ручей очень быстро заилил .

Если пруд проточный, то ниче не поможет... По-любому будет по берегам развиваться естественная ихтиофауна... Но можно попробовать создать замкнутую экосистему, типа рыбы едят водоросли, водоросли едят рыб...
Геморрой еще тот...

Объясните мне, пожалуйста, в личке или работе раздела, зачем цитировать! сообщение, которое находится прямо перед вашим? Почему просто обращения по нику - кажется недостаточным
avatar
Monti.B
20 January 2009


slsergey
Красивый такой домик получается как у моих соседий прямо.
Хочу сказать насчет фундамента нормальный фундамент не промерзнит по мне так.
Хочу сказать кое-что важное вот ты я смотрю кирпич кладешь между столбами под сруб, но ты походу забыл сделать ОТДУШЕНЫ- это отверстие диаметром с 2-х литровую бутылку газировки для вентиляции и когда будешь класть последний кирпич обязательно подкладывать толь или что у тебя там, как ты делал когда клал сруб на фундамент. Насчет пола вето мне не понравился он у тебя тоненький и советую делать двойной пол т.е. один грязный, а другой хороший чистовой или будешь ветер ловить по ногам.
А так все очень прилично и красиво, то что не по уму неважно особых косяков нету все будет ОК я надеюсь.
Могу выложить фотки своего дома или скинуть в личку кому интересно.
avatar
Slonikov
20 January 2009


Очень прошу прочитать ЭТО. Данная тема просто бьет все рекорды. Можно считать, что это последнее "китайское". Надеюсь на понимание
avatar
Anikiy
20 January 2009


Monti.B
Блин, и правда!

slsergey
Обычно закладывают асбоцементную трубу на 150 в фундамент. Отдушины такназываемые... Иначе фундамент будет "преть" изнутри, а с фундаментом и весь дом...
Кстати советую сразу сетки подобрать в трубы, шоб мыши не лазали
avatar
Anikiy
20 January 2009


avatar
Monti.B:

Насчет пола вето мне не понравился он у тебя тоненький и советую делать двойной пол т.е. один грязный, а другой хороший чистовой или будешь ветер ловить по ногам.

Прально! А между "чистым" и "грязным" полом проложить утеплитель. Лучше засыпать керамзитом, это более экологично. Если такой возможности нет, то проложить минватой с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ, пергамином, целлофаном наконец (вариант плохой ибо бывает лопается ). Короче, как заизолируете, тем и дышать будете... А дышать стеклом (а вы думали из чего минвата сделана??? ) как бы эта... Вредна нимнога...
avatar
slsergey
20 January 2009


Monti.B
Выкладывай, выкладывай .. мы тут для этого и собрались, чтоб обсуждать и набираться опыта..

пол будет .. двойной изролированный..

оттдушины сделал с двух сторон дома...

Anikiy
где дешевеет земля? подскажи а то тут уже появились желающие приобрести?? а с дверью тебе повезло

По поводу отдушин ок. учту!
avatar
Monti.B
20 January 2009

4

Говорю сразу дачу покупали с рук пару лет назад,утепляли первый и второй этаж где сруб не трогали менялм окна впринципе это видно по цвету дома.Ну и делали террасу обшивали блокхаусом с утеплителем.
http://photofile.ru/photo/montoya-butovo/3677800/xlarge/82399993.jpg
http://photofile.ru/photo/montoya-butovo/3677800/xlarge/82400007.jpg
http://photofile.ru/photo/montoya-butovo/3677800/xlarge/82400018.jpg
http://photofile.ru/photo/montoya-butovo/3677800/xlarge/82400028.jpg
http://photofile.ru/photo/montoya-butovo/3677800/xlarge/82400042.jpg
http://photofile.ru/photo/montoya-butovo/3677800/xlarge/82400045.jpg
avatar
slsergey
20 January 2009


Отличный дом! Ухоженный - видно хозяин есть)))
прекрасный участок - очень понравился газон и кустики с цветами.. +5
До конца не все рассмотрел но вот что бросилось сразу в глаза печь есть в доме? или иное отопление?
avatar
Monti.B
20 January 2009


slsergey
Газон стригу каждую неделю газонокосилкой с колесиками вещь
Да печька есть в этом году наращивали трубу если присматреться где на дальнем фоне видно новый кирпич,чтобы тяга лучше была и искры не попадали на крышу.
Вода из колодца только для посуду помыть и душь принять.а пить е готовить из москвы возим каждый раз.
avatar
Anikiy
20 January 2009


Monti.B
Короче запутал окончательно...
Провода (а ля электроснабжение...)
Любят ходить ))
avatar
Monti.B
21 January 2009


Anikiy
Все ок у меня старые хозяева электрики да и поселок электриков все норма
avatar
Sapper
21 January 2009


avatar
Anikiy:

Прально! А между "чистым" и "грязным" полом проложить утеплитель. Лучше засыпать керамзитом, это более экологично. Если такой возможности нет, то проложить минватой с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ, пергамином, целлофаном наконец (вариант плохой ибо бывает лопается ). Короче, как заизолируете, тем и дышать будете... А дышать стеклом (а вы думали из чего минвата сделана??? ) как бы эта... Вредна нимнога...

Керамзит не эффективен.
Любой теплоизол необходимо пароизолировать. Тогда влага не будет попадать в дом и утеплитель, а будет удаляться через продухи о которых говорили выше, проветривая тем самым подпол.

Anikiy, а я думал, что минвата сделана из извержных горных пород базальтовой группы с добавлением в расплав шихты известняков в качестве "плавня" и компонента снижающего кислотность расплава, ну и еще ряда материалов в незначительных количествах.

Кстати и стекловатная изоляция сейчас совсем не то, что мы помним из детства, а волокна меньше 8 микрон, а в стекловате это даже 2-4 микрона мягче медицинской ваты и совсем не колется.

Так же хочу развенчать миф о опасности фенольных связующих использующихся в минераловатных плитах. Прошли, и уже кстати давно, те времена когда плиты проливали связующим, сейчас его используется от 2-4% по массе и оно на 99% полимеризуется при дальнейшей обработке. А 1% успевает выветрится еще на складе.
avatar
IgGig
21 January 2009


slsergey
очень дельное замечание про проверку геометрии фундамента по диагоналям! Мои рабочие на 50 см в диагонале ошиблись в моё отсутствие, хорошо что фундамент был под лёгкое строение (баня+сарай) и выкапывать и переставлять не очень много столбиков пришлось.
Думаю, что всё таки теплоизоляция фундамента такой глубины всё же не помешалабы. Может хотябы отмостку сделать...

Наверное, в описание покраски вкралась опечатка. "Тиккурила" 30 литров за 3000 рублей это очень дёшево. Я баню покрывал двумя разными Тиккурилами, первый - антисептик, второй - ... название забыл, но он от потемнения древесины.

Sapper,
Изовер не колится, но потом от него всё чешется
avatar
Sapper
21 January 2009


avatar
IgGig:

Изовер не колится, но потом от него всё чешется

Дело в том, что в любом случае при производстве волокна из расплава встречаются и не вытянувшиеся волокна более толстые чем основная масса и неволкнистые включения - королек. Потому работать с минераловатными и стекловатными изделиями надо в одежде и руковицах - это понятно. Но основная масса длинных и тонких волокон + специальные масляные обеспыливатели использующиеся при производстве не дают частицам витать в воздухе представляя опасность для дыхательных путей.

Не сочтите за рекламу, просто раньше работал в этой области и знаю ее изнутри. Многие мифы про ватные изоляторы только мифы.

Конкуренцию минераловатным утеплителям составляют только экструдированные пенополистиролы.
avatar
al.k
21 January 2009


Anikiy
цитата:
Чтобы купить нормальный участок, не дальше 100 км от Москвы, с минимумом условий (свет и газ) мне нужно работать полтора-два года откладывая всю зарплату


Газ канешна штука хорошая, даже отличная, но ты определись что хочешь: дом для постоянного проживания или дачу? Если исключишь "газ" из критериев выбора, то ценник серьезно поменяется... Газ в основном там где есть возможность ПМЖ(прописки), в дачные поселки в общей массе газ не заводят.

Земля - это всегда инвестиции, колебания цен носят только временный характер.
Я вот по случаю купил в 2005г. участок 6 соток в черте г.Клин за, смешно даже щас сказать, 100000 рублей. На сегодняшний день средняя цена этой земли выросла примерно в 3-4 раза, а еще слух пошел, что могут в состав города ввести, а это газ, ПМЖ и все прочее. Что с ценой будет?
avatar
Anikiy
21 January 2009


al.k
Я определился, что мне нужен газ и свет
avatar
slsergey
21 January 2009


avatar
IgGig:

Наверное, в описание покраски вкралась опечатка. "Тиккурила" 30 литров за 3000 рублей это очень дёшево.

Конечно опечатка. 10 литров по 3000 руб за банку.. т.е 30 литров = 9000 руб..

avatar
al.k:

газ исключить...

Согласен про газ. Я себе поставлю газовую плиту и обыкновенный балон!!!
Заправка балона копейки стоит и хватает на год щедрой эксплуатации..

Полностью согласен про инвестиции.. Ваш выбор вообще замечательный. Клинская земля вторая в области по ценности после луховиц.. Я получил свой участок вообще практически даром.. сейчас ифра развивается. Две базы рыболовецких, электричество, водонапорная, охотничьи домики и гостиницы, а так же магазин.. что привлекло новые инвестиции вложенные в нашу землю.. Точную цену не скажу... сно знаю точно что не прогадаю ни когда!!
avatar
АнтошкО
21 January 2009


slsergey
Безусловно,инвестиции в землю и в недвижимость,это имхо самый безопасный и самый доходный вид инвестиций...прибыль будет всегда,земля будет со временем дорожать,ввиду развития и роста городов.
Но это,имхо,вид инвестиций,который приносит своеобразную радость,новые увлечения и тп...

По теме...Почему В луховицах и в клинской области земля настолько дорогая?Знаю что в плани экологии самое лучшее место это рязвнская область,т.к издавна эта земля предполагалась для сельского хозяйства,поэтому там очень мало промышленности и тп факторов,воздействующих на экологию...поэтому и рассматриваю в данный момент именно те места...и,кстате,кто в курсе сколько сейчас за сотку просят в пределах 50км от мкад,в среднем?
avatar
Лёха
21 January 2009


АнтошкО
в Луховицах пару гектар возьмешь??
если надо, в Смоленской области на берегу реки (не уверен, но, вроде, Вазузы) есть земля...
avatar
Slonikov
21 January 2009


Все предложения о покупке/продаже и тд должны быть размещены в соответствующем разделе или общайтесь в личке.
Напоминаю, тема не о покупке земли, а об ее обустройстве.
avatar
al.k
21 January 2009


slsergey
у меня еще проще там. участок в самом городе фактически. формально в состав города не входит (пока), но находится все в пределах границ. подъезд на городском транпорте, в 5-10 минутах ходьбы есть все: аптеки, супермаркеты, рынок, церковь, заправки, мойки, хозтовары, стройматериалы. Дачей уже назвать сложно, но зато все под рукой, пока планирую там домик с печкой поставить, а потом в принципе и жить можно по желанию.
вернее домик уже поставил весной, дело за отделкой, отоплением и пр.

Anikiy
ну тогда удачи в поиске! правда думается мне, что бюджетные прибавки за ростом цен на землю врятли угонятся, уж больно в цене сейчас земля с газом. сам такую хотел...

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up