Я дико извиняюсь , НО похожую по смыслу и названию тему не нашёл . К кризису финансовому ,экономическому не имеет никакого отношения . В Курилке очень долго со смАком жевали тему войны с Грузией , были посты , как она РА себя реально показала . А ПРО и грузины сущая ерунда , если армию РЕАЛЬНО развалят . Вот тема Смердюков и армия . Что думаете по поводу ? Темы имеется в иду ,а то некоторые которым неЧа сказать переключаются на предложивших тему .
Сердюков – это Чубайс, он хочет уничтожить армию
Москва, Ноябрь 18 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Военные эксперты требуют срочной отставки министра обороны РФ Анатолия Сердюкова и остановки военной реформы. По мнению представителей оппозиционно-патриотических сил, глава Минобороны является участником мирового заговора против России и намерен уничтожить российскую армию.
«Положительных аспектов в изменениях, которые хочет провести Министерство обороны, нет. Против России существует мировой заговор, так как сильная Россия никому не нужна. А Сердюков – это Чубайс для вооруженных сил», – заявил сегодня на пресс-конференции полковник ГРУ в отставке Владимир Квачков.
Он подчеркнул, что патриотические силы РФ не будут терпеть подобное самоуправство и примут меры. 13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание.
«Если наше политическое руководство не хочет защищать собственную страну, мы сами возьмемся за это дело», – заметил Квачков. Заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин в ходе пресс-конференции подтвердил, что военная реформа нанесет мощный удар по вооруженным силам. По его словам, военное преобразование в России абсолютно не продумано.
«Например, не продумано увольнение из вооруженных сил офицеров и прапорщиков. Как мы их обеспечим жильем и социально защитим? Сегодня и так в квартирах нуждается 300 тысяч военнослужащих. В результате реформа вооруженных сил будет проводиться без учета состояния экономики и российской промышленности», – заверил Илюхин.
Он подчеркнул, что не верит в те предложения, которые звучат от лица президента РФ и министра обороны. При этом Илюхин сообщил, что военные эксперты до сих пор не получили ответа, какая цель у этой реформы. Если преследуется только задача сократить численность вооруженных сил и сохранить бюджетные деньги, то лучше эту реформу не начинать.
«Если цель у государства – сокращение расходов армии, то давайте откажемся от вооруженных сил в целом, и у государства появятся огромные доходы. Армия должна работать на перспективу с учетом определения внешних угроз и возможности их нейтрализовать. Но таких предложений у министерства обороны и правительства нет», – считает Илюхин.
Он также рассказал, что сегодня новых образцов техники для армии и флота не закупается, а 80% военных машин просто устарело. И в случае серьезного конфликта России нечем будет противостоять врагу.
«Нас успокаивают тем, что у России еще есть ядерное оружие. Но в локальных конфликтах мы никогда не прибегнем к ядерному оружию», – заверил Илюхин. «Военная реформа – это необходимое мероприятие в нормальном государстве, но в России происходит беспрецедентная ситуация. Военная реформа у нас длится уже 20 лет, начало ей положил еще Горбачев, и идет на фоне отсутствия оборонно-промышленного комплекса. Все заявления о массовом перевооружении просто блеф», – заявил в тоже время вице-президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.
Эксперт рассказал, что главным результатом работы министра обороны РФ сегодня является «коммерциализация и криминализация» армии, так как Сердюков использует служебное положение в корыстных целях, на все смотрит, как на собственность фирмы.
http://www.nr2.ru/moskow/206975.html«Вот результаты его деятельности: За 9 месяцев 2008 года число преступлений в армии, связанных с коррупцией и экономическими хищениями, выросло на 24%. В их числе в 1,5 раза возросло количество взяток, превышения должностных полномочий. Армия превращается в криминально-коммерческое предприятие», – заявил Ивашов.
Сократий
18 November 2008
Состояние армии , сегодня.
Равновесие
19 December 2009
зодчийДа, дорогой.И что?Это не отменяет ее эффективности...Армии, на сегодня, вообще дорогое удовольствие, если не вооружать их копьями и луками со стрелами...
Да и потом, дороговизна армии США-продолжение их политики.Это их выбор быть мировым полицаем.Вот они за это платят.
цитата: |
Реальная польза - соращение высшего комсостава. |
Абсолютно согласен.
Но думается, если решаться, уберут не самых ненужных, непосредственно армии, а самых невыгодных руководству.
Nordikцитата: |
а пепси-колу давать будут так же как и у них? Ну или хотя бы на худой конец тархун? |
Только квас...
цитата: |
И кстати, где обещанные портянки от Юдашкина? |
А кто их обещал?
Равновесие
ее эффективность скорее теоретическая, т.к. реальных боевых действий она не вела. Все сводилось к локальным междуусобчикам. И самое главное, америкосы ведут себя как мясники - воюют зачастую не с армиями противников, а прежде всего с населением. Хуже нацистов. Примеры? Начиная с Дрездена и заканчивая Ираком. Помним и Хиросиму и напалм во Вьетнаме.
цитата: |
не с армиями противников, а прежде всего с населением. Хуже нацистов. |
Стесняюсь спросить .
А в Чечне РА с кем воевала ? Наверное НЕ с населением ,оно и понятно ,называлось-то "контртеррористическая операция" , не война всё таки...формально . Тогда откуда десятки тысяч убитых мирного населения ??
цитата: |
данные Госкомстата о 30—40 тыс. погибших мирных жителей в Первой чеченской войне |
По Второй войне цифр НЕТ .
Я нисколько не умаляю необходимости уничтожения боевиков , но из песни слов не выкинешь ...
knave
21 December 2009
2
я бы расстрелял этого ублюдка!!!
за "мастер - сержанта", за офицеров, стоящих на сержантских должностях,
за весь новый облик, за разгон военных юристов, за сокращение старых, закаленных "совковых"
офицеров, за 400-ый приказ, за мизирные зарплаты и новую форму, за запинки во время парада,
за все, все что этот жопошник сделал
Равновесие:
|
Инициатива понятна и весьма неплоха-перенять опыт самой эффективной армии мира-армии США. |
Экибастуз
22 December 2009
вроде как вермахт по этой системе работал в 40-х годах , там конечно не сержанты были, но все офицеры сначала становились какими нить фенрихами и только отслужив сколько то они становились офицерами.
Ptiza
22 December 2009
зодчийцитата: |
Хуже нацистов. Помним ... напалм во Вьетнаме. |
В некоторых вещах они переплюнули нацистов. Напалм это меньшее из тех зол, что там натворили америкосы. До сих пор в Вьетнаме беременная женщина должна ежемесячно проходить УЗИ с целью выявления мутаций. А концлагеря, которые там были созданы, очень мало чем отличаются от нацистских, разве что узники там сидели в одиночках, но ну нафиг такую одиночку.
РавновесиеКто это сказал такое об эффективности? Ни одной законченной войны или спецоперации. Ну может кроме их междусобойчика за нигеров и отделения от англичан.
Бряцанье оружием и устроение хлопушек по всему миру не есть эффективность армии и к ее устройству не имеет никакого отношения.
А ведь я согласен с knave.
Такое впечатление, что Табуреткин (так Сердюкова называют в Армии) поставил своей целью извести офицерский корпус, уничтожить все традиции русского офицерства.
Начал он с того, что сейчас фактически сворачивает кадетское образование, имеющее многовековые корни. Нет бутафория, конечно, остаётся. Есть и кадетские классы и корпуса. Только это уже не военное всё, принадлежит министерству образования, и военную подготовку оттуда уже убрали. Я имею ввиду настоящие военные училища: суворовские и нахимовские. Их он тоже решил передать министерству образования. Уже суворовцы перестали участвовать в военных парадах, уже стали принимать туда девочек, уже из учебных планов убрали военную подготовку.
Дальше больше. Табуреткин принялся за высшее военное образование. То, что количество училищ (теперь это институты) сокращается, это вроде полбеды. Но ведь оставшиеся учебные заведения принижаются и унижаются. Вот вам пример: он задумал все военные училища Петербурга убрать из города, передислоцировать в Кронштадт, но не строить там ни новых помещений, ни нового жилья преподавателям, а отдать им казармы позапрошлого века. Ведь это лакомый кусок те здания, которые занимают училища в городе сейчас. Этим зданиям , да и просто территории он найдёт применение, будьте спокойны!
knave
согласитесь и практика студентов - пиджаков - офицеров была порочна...
Frobisher
22 December 2009
vSASцитата: |
согласитесь и практика студентов - пиджаков - офицеров была порочна... |
Ни хрена. В ВВС с удовольствием мели двухгодичников. Особенно желанными были не женатые (меньше проблем с жильем)
Маслопупов не хватало...
а это кто? Может конечно с удовольствием, но оценивая себя, как специалист по ВУС, вероятно нормальный, но в плане работы с личным составом...
зодчий
22 December 2009
vSASс личным составом другая ВУС
Frobisher
22 December 2009
vSASцитата: |
но в плане работы с личным составом... |
ВВС - это не пехота. Работа на еродроме с самолетом. Короче, гайки крутить.
Да ладно, оборонка всех стран похожа друг на друга . Противотанковая ракета ERYX французского производства. Смотреть до конца ролика
http://www.youtube.com/watch?v=eZPOfwVhokI...player_embedded
araleng
22 December 2009
1
knaveцитата: |
Американская Армия |
Ролик лажовый, заточеный на лохов. Все, что не одето в кирзовые сапоги, автоматически записано в ряды US Army. Хотя американцев там от силы половина. А на второй минуте вообще из РПГ-7 стреляют.
И вообще, большая часть - армейские приколы, молодые ребята дурачатся.
araleng
плюсик. Мы тоже примерно так же прикалывались. Тогда правда видеокамер не было, но изголялись ужасно, до холодного пота. И выстрелы из гранатометов у нас бывало выползали из ствола. Там тупо труба, скользкая. Выстрел вставляешь и надо следить что бы дуло не оказалось ниже по уровню, иначе сползает. Правда конструкция такая, что если хоть на один сантиметр сползет то выстрелить уже нельзя.
Одна история. Полигон, учебный танк. Конец учений, все довольные, перекур и отдых перед отъездом. Остались патроны, ракетницы, короче как обычно все это расстреливается, чтобы не тащить обратно и не оприходовать. С патронами просто - расстреливаешь по траве - косишь, иногда от лени просто ссыпали в местную речку. Ну ракетницы запускать как-то не интересно, скучно и обыденно, решили сделать фейевек из дула танка. Вставили, подожгли, фонтан искр - все довольны и радостны. И тут картина маслом. Открывается люк на башне танка и оттуда высовыется морда одного курсанта... У всех столбняк, у руководителя учений прединфарктное состояние. Тот курсант вылазиет, глаза как у лемура... Короче, когда все пошли поссать, этот олух решил втихоря залезть в танк за каким то хреном. И как-то про него забыли... Он рассказывает - вижу в дуло суют какую-то хрень и поджигают, только успел голову убрать, эта ракета как залетела в танк и как начала там летать, как меня не задела не знаю... Короче обошлось.
Другая история. Тоже учения. Шли цепью, прочесывали лес. Прочесали, вышли на означенный рубеж. Перекличка, одного курсанта нет. Кричим - ответа нет. Что делать - развернулись цепью и обратно прочесали этот лес. А надо сказать что лес не маленький - километров пять по бурелому. Вышли - его нет. Что делать? Куда делся? Все уставшие, злые. А пропал курсант азербайджанец, да еще и с оружием. У препода инфаркт, у нас растерянность. И тут неожиданно подъезжают какие-то жигули и из них вылазиет этот курсант. Короче этот азер был последни в цепи и каким-то образом умудрился отстать и заблудиться. Вышел в каком то непонятном месте, там деревня. Зашел в какой-то дом, рассказал историю, там местные мужики все просекли и привезли его на жигулях к нам.
И вообще эти истории цветочки, если все вспоминать, ...
Равновесие
23 December 2009
Frobisherцитата: |
Работа на еродроме с самолетом. Короче, гайки крутить. |
Поэтому у нас все через ж..., что на "еродроме" и "гайки крутить"...И так, прежде всго, думают офицеры.
Вам не попадались видеопособия по работе полетного персонала армии США?Постарайтесь найти-увидите не просто разницу, а целую вселенную между нами.К великому сожалению...
Frobisher:
|
Маслопупов не хватало... |
Ж*па в масле, весь в заботе, но зато в воздушном флоте.
зодчий:
|
vSAS с личным составом другая ВУС |
Да понятно, но в любом ВУС (наверное) без личного состава ну никак... Может в ВВС разве что?
Tramp063
23 December 2009
какой то бред а не инициатива.
если уж реформировать так основательно: надо и название "сержант" запретить и вернуть старое "капрал"
и армию кормить в первую очередь надо и обеспечивать, а не названия менять, от новых званий она не станет дееспособнее.
vSAS
солдаты есть везде и в авиации также. Бортмеханикики - солдаты. Другое дело что солдат так же имеет специальность. Стрелок - одно. Ими занимаютс офицеры общевойсковой ВУС. Водитель, механик, кинолог, водолаз, снайпер, медбрат ... - совсем другое. Там специалисты. Допустим вы начальник кинологической службы. У вас в подчинении три солдата и три собаки. Или допустим вы начальник связи (или командир взвода связи). У вас в подчинении 5 теток (либо солдат) телефонистов, еще 5 радистов или ЗАС, пара-тройка сержантов начальников радиостанции и отделение солдат механиков и водителей спецмашин.
-СТАЛКЕР-
23 December 2009
зодчийцитата: |
И выстрелы из гранатометов у нас бывало выползали из ствола. Там тупо труба, скользкая. Выстрел вставляешь и надо следить что бы дуло не оказалось ниже по уровню, иначе сползает. |
Владимир, я конечно уважаю ваше прошлое, но скажите мне - вы когда-нибудь РПГ-7 в руках держали? Что там сползать может? И если сползает, как стрелять из него под уклон вниз?
зодчий:
|
vSAS Или допустим вы начальник связи (или командир взвода связи). У вас в подчинении 5 теток (либо солдат) телефонистов, еще 5 радистов или ЗАС, пара-тройка сержантов начальников радиостанции и отделение солдат механиков и водителей спецмашин. |
Вот, и какой я авторитет для сержантов связистов? После ВУЗа скорее всего знаю или так же или хуже оборудование, но они еще знают всю местную кухню, а я новенький... че-то я очкую, как говорится, ну а серьезно, я не очкую, но уверен, что это порождает конфликт на пустом месте.
vSAS ну вот, еще солдата не видел, а уже испугался. Волков бояться - в лес не ходить.
-СТАЛКЕР-Что такое РПГ-7 прекрасно знаю, сто раз с него стрелял. Даже друзей и жену привозил на стрельбище и они стреляли. Есть домашнее видео.
зодчий:
|
vSAS ну вот, еще солдата не видел, а уже испугался. Волков бояться - в лес не ходить. |
Как не видел? видел, кто ж у меня сигареты на сборах постоянно пытались стрелять... причем почему-то рядовые стреляли, сержанты курили
Moonraker
23 December 2009
зодчий:
|
У вас в подчинении 5 теток (либо солдат) телефонистов |
А это по выбору или как повезет? Опять же тетки страшные или как? Тогда может лучше солдат.
Проблема.
Moonraker:
|
Опять же тетки страшные или как? |
обычно тетки очень аппетитные
По секрету скажу что в ночное дежурство обычно там (на узле связи) происходят чаепития.
-СТАЛКЕР-поддержу Зодчего... имею все же некое отношение к армии (МВОКУ 93-97)
Действительно при стрельбе из РПГ-7 были моменты, когда граната просто напросто вываливалась из трубы. Обычно это происходило в зимнее время и если курсант-гранатометчик в училище просто напросто сильно смазал канал трубы + сами гранаты в заводской смазке. И реально стремно было стрелять с граника при угле ниже, чем горизонт.
vSASПо поводу порочности практики пиджаков - вопрос спорный...
Не знаю, как там в других родах войск, но в пехоте, где я служил от командира взвода до начальника штаба отдельного мотострелкового батальона - это было нормой.
Служил я на славном Большом Уссурийском острове, близ Хабаровска, в Укрепленном Районе (последнем из могикан). Пиджаки в основном приходили из Хабаровского политеха. Были и уроды, которым ни то, что личный состав доверить нельзя, а бумаги перекладывать под пристальным надзором поручить и то стремно... А были и бравые ребята. Некоторые, не видя перспектив на гражданке оставались на контракт, после 2-х лет и знаю, что дослуживались как минимум до майорских-подполковничьих звезд. И у меня такой замполит моей роты был. Щас в штабе Округа КДВО трудицца. О как!
Moonraker
23 December 2009
vSAS:
|
причем почему-то рядовые стреляли, сержанты курили |
А зачем сержанту самому стрелять, если есть рядовые? Какой тогда смысл быть сержантом. По моему никакого.
-- Добавлено: [mergetime]1261555794[/mergetime]зодчий:
|
Moonraker:
| Опять же тетки страшные или как? |
обычно тетки очень аппетитные По секрету скажу что в ночное дежурство обычно там (на узле связи) происходят чаепития. |
Да,да именно чаепития я и имею в виду
Вспоминается добрый старый анекдот. Как молодой человек приглашает девушку попить чайку, а та говорит давай только в аптеку зайдем, чего нибудь к чаю купим.
Moonraker:
|
vSAS:
| причем почему-то рядовые стреляли, сержанты курили |
А зачем сержанту самому стрелять, если есть рядовые? Какой тогда смысл быть сержантом. По моему никакого. |
да это и понятно, я знал что так будет, но все равно чудно было посмотреть
интересно, как сейчас когда один год...