Состояние армии , сегодня.

16 years ago

1



Я дико извиняюсь , НО похожую по смыслу и названию тему не нашёл . К кризису финансовому ,экономическому не имеет никакого отношения . В Курилке очень долго со смАком жевали тему войны с Грузией , были посты , как она РА себя реально показала . А ПРО и грузины сущая ерунда , если армию РЕАЛЬНО развалят . Вот тема Смердюков и армия . Что думаете по поводу ? Темы имеется в иду ,а то некоторые которым неЧа сказать переключаются на предложивших тему .
Сердюков – это Чубайс, он хочет уничтожить армию

Москва, Ноябрь 18 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Военные эксперты требуют срочной отставки министра обороны РФ Анатолия Сердюкова и остановки военной реформы. По мнению представителей оппозиционно-патриотических сил, глава Минобороны является участником мирового заговора против России и намерен уничтожить российскую армию.
«Положительных аспектов в изменениях, которые хочет провести Министерство обороны, нет. Против России существует мировой заговор, так как сильная Россия никому не нужна. А Сердюков – это Чубайс для вооруженных сил», – заявил сегодня на пресс-конференции полковник ГРУ в отставке Владимир Квачков.
Он подчеркнул, что патриотические силы РФ не будут терпеть подобное самоуправство и примут меры. 13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание.
«Если наше политическое руководство не хочет защищать собственную страну, мы сами возьмемся за это дело», – заметил Квачков. Заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин в ходе пресс-конференции подтвердил, что военная реформа нанесет мощный удар по вооруженным силам. По его словам, военное преобразование в России абсолютно не продумано.
«Например, не продумано увольнение из вооруженных сил офицеров и прапорщиков. Как мы их обеспечим жильем и социально защитим? Сегодня и так в квартирах нуждается 300 тысяч военнослужащих. В результате реформа вооруженных сил будет проводиться без учета состояния экономики и российской промышленности», – заверил Илюхин.
Он подчеркнул, что не верит в те предложения, которые звучат от лица президента РФ и министра обороны. При этом Илюхин сообщил, что военные эксперты до сих пор не получили ответа, какая цель у этой реформы. Если преследуется только задача сократить численность вооруженных сил и сохранить бюджетные деньги, то лучше эту реформу не начинать.
«Если цель у государства – сокращение расходов армии, то давайте откажемся от вооруженных сил в целом, и у государства появятся огромные доходы. Армия должна работать на перспективу с учетом определения внешних угроз и возможности их нейтрализовать. Но таких предложений у министерства обороны и правительства нет», – считает Илюхин.
Он также рассказал, что сегодня новых образцов техники для армии и флота не закупается, а 80% военных машин просто устарело. И в случае серьезного конфликта России нечем будет противостоять врагу.
«Нас успокаивают тем, что у России еще есть ядерное оружие. Но в локальных конфликтах мы никогда не прибегнем к ядерному оружию», – заверил Илюхин. «Военная реформа – это необходимое мероприятие в нормальном государстве, но в России происходит беспрецедентная ситуация. Военная реформа у нас длится уже 20 лет, начало ей положил еще Горбачев, и идет на фоне отсутствия оборонно-промышленного комплекса. Все заявления о массовом перевооружении просто блеф», – заявил в тоже время вице-президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.
Эксперт рассказал, что главным результатом работы министра обороны РФ сегодня является «коммерциализация и криминализация» армии, так как Сердюков использует служебное положение в корыстных целях, на все смотрит, как на собственность фирмы.
http://www.nr2.ru/moskow/206975.html

«Вот результаты его деятельности: За 9 месяцев 2008 года число преступлений в армии, связанных с коррупцией и экономическими хищениями, выросло на 24%. В их числе в 1,5 раза возросло количество взяток, превышения должностных полномочий. Армия превращается в криминально-коммерческое предприятие», – заявил Ивашов.

avatar
Сократий
18 November 2008

Состояние армии , сегодня.
18,6K
views
188
members
3,8K
posts

avatar
Равновесие
19 December 2009


зодчий
цитата:
самой дорогой

Да, дорогой.И что?Это не отменяет ее эффективности...Армии, на сегодня, вообще дорогое удовольствие, если не вооружать их копьями и луками со стрелами...
Да и потом, дороговизна армии США-продолжение их политики.Это их выбор быть мировым полицаем.Вот они за это платят.
цитата:
Реальная польза - соращение высшего комсостава.

Абсолютно согласен.
Но думается, если решаться, уберут не самых ненужных, непосредственно армии, а самых невыгодных руководству.

Nordik
цитата:
а пепси-колу давать будут так же как и у них? Ну или хотя бы на худой конец тархун?

Только квас...
цитата:
И кстати, где обещанные портянки от Юдашкина?

А кто их обещал?
avatar
зодчий
19 December 2009

1

Равновесие
ее эффективность скорее теоретическая, т.к. реальных боевых действий она не вела. Все сводилось к локальным междуусобчикам. И самое главное, америкосы ведут себя как мясники - воюют зачастую не с армиями противников, а прежде всего с населением. Хуже нацистов. Примеры? Начиная с Дрездена и заканчивая Ираком. Помним и Хиросиму и напалм во Вьетнаме.
avatar
Сократий
19 December 2009


цитата:
не с армиями противников, а прежде всего с населением. Хуже нацистов.

Стесняюсь спросить . А в Чечне РА с кем воевала ? Наверное НЕ с населением ,оно и понятно ,называлось-то "контртеррористическая операция" , не война всё таки...формально . Тогда откуда десятки тысяч убитых мирного населения ??
цитата:
данные Госкомстата о 30—40 тыс. погибших мирных жителей в Первой чеченской войне

По Второй войне цифр НЕТ .
Я нисколько не умаляю необходимости уничтожения боевиков , но из песни слов не выкинешь ...
avatar
зодчий
19 December 2009

1

Dimicandum
В первой войне
цитата:
Согласно экспертным оценкам силовых ведомств и правозащитных организаций среди гражданского населения в Чечне только за первый год боевых действий (декабрь 1994 -- декабрь 1995 г.) погибло в результате интенсивных обстрелов, артиллерийских и авиационных бомбардировок от 20 до 30 тыс. мирных жителей. В 1996 г. людские потери составили около 6,0 тыс. чел. в числе которых 700 -- 900 чел. чеченских боевиков, остальные (5100 чел.) гражданские жители. Следовательно, общее число жертв среди гражданского населения будет равным 30-35 тыс. чел. включая погибших в Буденновске, Кизляре, Первомайске, Ингушетии...

Что касается безвозвратных потерь личного состава незаконных вооруженных формирований Чечни, то они оцениваются в пределах 2500-2700 чел...

В ходе боевых действий Вооруженные Силы Российской Федерации, другие войска, воинские формирования и органы, принимавшие участие в боевых действиях на территории Чеченской Республики, потеряли убитыми и умершими 5042 чел., пропавшими без вести и попавшими в плен -- 510 чел... Санитарные потери составили 51387 чел., в том числе: ранено, контужено, травмировано 16098 чел. (31,3 %); заболело 35289 чел. (68,7 %)


Во второй войне
цитата:
В целом же за период боевых действий в Дагестане и Чечне в ходе антитеррористической операции с 27 июля 1999 г. по 1 февраля 2001 г. подразделения и части Министерства обороны, внутренних войск и милиции МВД, пограничных войск, а также формирования других ведомств потеряли убитыми и умершими 3007 чел. , ранеными -- 8771 чел.

Мирных жителей за этот период погибло около 1000 чел...

Потери боевиков на начало 2001 г. превысили 15 тыс. чел., при этом было арестовано и уничтожено в боях более 40 "бригадных генералов" экстремистов.


подробно
avatar
knave
21 December 2009

2

я бы расстрелял этого ублюдка!!!
за "мастер - сержанта", за офицеров, стоящих на сержантских должностях,
за весь новый облик, за разгон военных юристов, за сокращение старых, закаленных "совковых"
офицеров, за 400-ый приказ, за мизирные зарплаты и новую форму, за запинки во время парада,
за все, все что этот жопошник сделал


Скрытый текст


avatar
Равновесие:

Инициатива понятна и весьма неплоха-перенять опыт самой эффективной армии мира-армии США.



Экибастуз
22 December 2009


вроде как вермахт по этой системе работал в 40-х годах , там конечно не сержанты были, но все офицеры сначала становились какими нить фенрихами и только отслужив сколько то они становились офицерами.
avatar
Ptiza
22 December 2009


зодчий
цитата:
Хуже нацистов. Помним ... напалм во Вьетнаме.

В некоторых вещах они переплюнули нацистов. Напалм это меньшее из тех зол, что там натворили америкосы. До сих пор в Вьетнаме беременная женщина должна ежемесячно проходить УЗИ с целью выявления мутаций. А концлагеря, которые там были созданы, очень мало чем отличаются от нацистских, разве что узники там сидели в одиночках, но ну нафиг такую одиночку.

Равновесие
Кто это сказал такое об эффективности? Ни одной законченной войны или спецоперации. Ну может кроме их междусобойчика за нигеров и отделения от англичан.
Бряцанье оружием и устроение хлопушек по всему миру не есть эффективность армии и к ее устройству не имеет никакого отношения.
Valsh
22 December 2009

2

А ведь я согласен с knave.
Такое впечатление, что Табуреткин (так Сердюкова называют в Армии) поставил своей целью извести офицерский корпус, уничтожить все традиции русского офицерства.

Начал он с того, что сейчас фактически сворачивает кадетское образование, имеющее многовековые корни. Нет бутафория, конечно, остаётся. Есть и кадетские классы и корпуса. Только это уже не военное всё, принадлежит министерству образования, и военную подготовку оттуда уже убрали. Я имею ввиду настоящие военные училища: суворовские и нахимовские. Их он тоже решил передать министерству образования. Уже суворовцы перестали участвовать в военных парадах, уже стали принимать туда девочек, уже из учебных планов убрали военную подготовку.

Дальше больше. Табуреткин принялся за высшее военное образование. То, что количество училищ (теперь это институты) сокращается, это вроде полбеды. Но ведь оставшиеся учебные заведения принижаются и унижаются. Вот вам пример: он задумал все военные училища Петербурга убрать из города, передислоцировать в Кронштадт, но не строить там ни новых помещений, ни нового жилья преподавателям, а отдать им казармы позапрошлого века. Ведь это лакомый кусок те здания, которые занимают училища в городе сейчас. Этим зданиям , да и просто территории он найдёт применение, будьте спокойны!
avatar
vSAS
22 December 2009


knave
согласитесь и практика студентов - пиджаков - офицеров была порочна...
avatar
Frobisher
22 December 2009


vSAS
цитата:
согласитесь и практика студентов - пиджаков - офицеров была порочна...


Ни хрена. В ВВС с удовольствием мели двухгодичников. Особенно желанными были не женатые (меньше проблем с жильем)
Маслопупов не хватало...
avatar
vSAS
22 December 2009


а это кто? Может конечно с удовольствием, но оценивая себя, как специалист по ВУС, вероятно нормальный, но в плане работы с личным составом...
avatar
зодчий
22 December 2009


vSAS
с личным составом другая ВУС
avatar
Frobisher
22 December 2009


vSAS
цитата:
но в плане работы с личным составом...

ВВС - это не пехота. Работа на еродроме с самолетом. Короче, гайки крутить.
avatar
bantik
22 December 2009


Да ладно, оборонка всех стран похожа друг на друга . Противотанковая ракета ERYX французского производства. Смотреть до конца ролика

http://www.youtube.com/watch?v=eZPOfwVhokI...player_embedded
avatar
araleng
22 December 2009

1

knave
цитата:
Американская Армия

Ролик лажовый, заточеный на лохов. Все, что не одето в кирзовые сапоги, автоматически записано в ряды US Army. Хотя американцев там от силы половина. А на второй минуте вообще из РПГ-7 стреляют.
И вообще, большая часть - армейские приколы, молодые ребята дурачатся.
avatar
зодчий
23 December 2009

2

araleng
плюсик. Мы тоже примерно так же прикалывались. Тогда правда видеокамер не было, но изголялись ужасно, до холодного пота. И выстрелы из гранатометов у нас бывало выползали из ствола. Там тупо труба, скользкая. Выстрел вставляешь и надо следить что бы дуло не оказалось ниже по уровню, иначе сползает. Правда конструкция такая, что если хоть на один сантиметр сползет то выстрелить уже нельзя.

Одна история. Полигон, учебный танк. Конец учений, все довольные, перекур и отдых перед отъездом. Остались патроны, ракетницы, короче как обычно все это расстреливается, чтобы не тащить обратно и не оприходовать. С патронами просто - расстреливаешь по траве - косишь, иногда от лени просто ссыпали в местную речку. Ну ракетницы запускать как-то не интересно, скучно и обыденно, решили сделать фейевек из дула танка. Вставили, подожгли, фонтан искр - все довольны и радостны. И тут картина маслом. Открывается люк на башне танка и оттуда высовыется морда одного курсанта... У всех столбняк, у руководителя учений прединфарктное состояние. Тот курсант вылазиет, глаза как у лемура... Короче, когда все пошли поссать, этот олух решил втихоря залезть в танк за каким то хреном. И как-то про него забыли... Он рассказывает - вижу в дуло суют какую-то хрень и поджигают, только успел голову убрать, эта ракета как залетела в танк и как начала там летать, как меня не задела не знаю... Короче обошлось.

Другая история. Тоже учения. Шли цепью, прочесывали лес. Прочесали, вышли на означенный рубеж. Перекличка, одного курсанта нет. Кричим - ответа нет. Что делать - развернулись цепью и обратно прочесали этот лес. А надо сказать что лес не маленький - километров пять по бурелому. Вышли - его нет. Что делать? Куда делся? Все уставшие, злые. А пропал курсант азербайджанец, да еще и с оружием. У препода инфаркт, у нас растерянность. И тут неожиданно подъезжают какие-то жигули и из них вылазиет этот курсант. Короче этот азер был последни в цепи и каким-то образом умудрился отстать и заблудиться. Вышел в каком то непонятном месте, там деревня. Зашел в какой-то дом, рассказал историю, там местные мужики все просекли и привезли его на жигулях к нам.

И вообще эти истории цветочки, если все вспоминать, ...
avatar
Равновесие
23 December 2009


Frobisher
цитата:
Работа на еродроме с самолетом. Короче, гайки крутить.

Поэтому у нас все через ж..., что на "еродроме" и "гайки крутить"...И так, прежде всго, думают офицеры.
Вам не попадались видеопособия по работе полетного персонала армии США?Постарайтесь найти-увидите не просто разницу, а целую вселенную между нами.К великому сожалению...
dmt49
23 December 2009


avatar
Frobisher:


Маслопупов не хватало...

Ж*па в масле, весь в заботе, но зато в воздушном флоте.
avatar
vSAS
23 December 2009


avatar
зодчий:

vSAS
с личным составом другая ВУС

Да понятно, но в любом ВУС (наверное) без личного состава ну никак... Может в ВВС разве что?
avatar
Tramp063
23 December 2009


какой то бред а не инициатива.

если уж реформировать так основательно: надо и название "сержант" запретить и вернуть старое "капрал"

и армию кормить в первую очередь надо и обеспечивать, а не названия менять, от новых званий она не станет дееспособнее.
avatar
зодчий
23 December 2009


vSAS
солдаты есть везде и в авиации также. Бортмеханикики - солдаты. Другое дело что солдат так же имеет специальность. Стрелок - одно. Ими занимаютс офицеры общевойсковой ВУС. Водитель, механик, кинолог, водолаз, снайпер, медбрат ... - совсем другое. Там специалисты. Допустим вы начальник кинологической службы. У вас в подчинении три солдата и три собаки. Или допустим вы начальник связи (или командир взвода связи). У вас в подчинении 5 теток (либо солдат) телефонистов, еще 5 радистов или ЗАС, пара-тройка сержантов начальников радиостанции и отделение солдат механиков и водителей спецмашин.
avatar
-СТАЛКЕР-
23 December 2009


зодчий
цитата:
И выстрелы из гранатометов у нас бывало выползали из ствола. Там тупо труба, скользкая. Выстрел вставляешь и надо следить что бы дуло не оказалось ниже по уровню, иначе сползает.

Владимир, я конечно уважаю ваше прошлое, но скажите мне - вы когда-нибудь РПГ-7 в руках держали? Что там сползать может? И если сползает, как стрелять из него под уклон вниз?
avatar
vSAS
23 December 2009


avatar
зодчий:

vSAS
Или допустим вы начальник связи (или командир взвода связи). У вас в подчинении 5 теток (либо солдат) телефонистов, еще 5 радистов или ЗАС, пара-тройка сержантов начальников радиостанции и отделение солдат механиков и водителей спецмашин.

Вот, и какой я авторитет для сержантов связистов? После ВУЗа скорее всего знаю или так же или хуже оборудование, но они еще знают всю местную кухню, а я новенький... че-то я очкую, как говорится, ну а серьезно, я не очкую, но уверен, что это порождает конфликт на пустом месте.
avatar
зодчий
23 December 2009


vSAS
ну вот, еще солдата не видел, а уже испугался. Волков бояться - в лес не ходить.
-СТАЛКЕР-
Что такое РПГ-7 прекрасно знаю, сто раз с него стрелял. Даже друзей и жену привозил на стрельбище и они стреляли. Есть домашнее видео.
avatar
vSAS
23 December 2009


avatar
зодчий:

vSAS
ну вот, еще солдата не видел, а уже испугался. Волков бояться - в лес не ходить.

Как не видел? видел, кто ж у меня сигареты на сборах постоянно пытались стрелять... причем почему-то рядовые стреляли, сержанты курили
avatar
Moonraker
23 December 2009


avatar
зодчий:

У вас в подчинении 5 теток (либо солдат) телефонистов

А это по выбору или как повезет? Опять же тетки страшные или как? Тогда может лучше солдат. Проблема.
avatar
зодчий
23 December 2009


avatar
Moonraker:

Опять же тетки страшные или как?

обычно тетки очень аппетитные По секрету скажу что в ночное дежурство обычно там (на узле связи) происходят чаепития.
avatar
-Dimm-
23 December 2009


-СТАЛКЕР-
поддержу Зодчего... имею все же некое отношение к армии (МВОКУ 93-97)
Действительно при стрельбе из РПГ-7 были моменты, когда граната просто напросто вываливалась из трубы. Обычно это происходило в зимнее время и если курсант-гранатометчик в училище просто напросто сильно смазал канал трубы + сами гранаты в заводской смазке. И реально стремно было стрелять с граника при угле ниже, чем горизонт.

vSAS
По поводу порочности практики пиджаков - вопрос спорный...
Не знаю, как там в других родах войск, но в пехоте, где я служил от командира взвода до начальника штаба отдельного мотострелкового батальона - это было нормой.
Служил я на славном Большом Уссурийском острове, близ Хабаровска, в Укрепленном Районе (последнем из могикан). Пиджаки в основном приходили из Хабаровского политеха. Были и уроды, которым ни то, что личный состав доверить нельзя, а бумаги перекладывать под пристальным надзором поручить и то стремно... А были и бравые ребята. Некоторые, не видя перспектив на гражданке оставались на контракт, после 2-х лет и знаю, что дослуживались как минимум до майорских-подполковничьих звезд. И у меня такой замполит моей роты был. Щас в штабе Округа КДВО трудицца. О как!
avatar
Moonraker
23 December 2009


avatar
vSAS:

причем почему-то рядовые стреляли, сержанты курили 

А зачем сержанту самому стрелять, если есть рядовые? Какой тогда смысл быть сержантом. По моему никакого.

-- Добавлено: [mergetime]1261555794[/mergetime]
avatar
зодчий:

avatar
Moonraker:

Опять же тетки страшные или как?

обычно тетки очень аппетитные По секрету скажу что в ночное дежурство обычно там (на узле связи) происходят чаепития.

Да,да именно чаепития я и имею в виду Вспоминается добрый старый анекдот. Как молодой человек приглашает девушку попить чайку, а та говорит давай только в аптеку зайдем, чего нибудь к чаю купим.
avatar
vSAS
23 December 2009


avatar
Moonraker:

avatar
vSAS:

причем почему-то рядовые стреляли, сержанты курили

А зачем сержанту самому стрелять, если есть рядовые? Какой тогда смысл быть сержантом. По моему никакого.

да это и понятно, я знал что так будет, но все равно чудно было посмотреть интересно, как сейчас когда один год...

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up