Вопросы и пожелания модераторам

я так чувствую, что вокруг моей скромной персоны и темы непублично разгорелись нешуточные баталии, поэтому немного прокомментирую и адресно напишу

во-1 спасибо всем за поддержку тем, кто знает меня лично или виртуально ..
далее:
есть сильное желание, чтобы модераторы не дёргали фразы из контекста топика при много раз отредактированной шапке. когда пытаешься уменьшить нагрузку на базу (не создавать миллион тем по каждой гайке) - оказывается, что это минус, т.к. модератор, пытающийся через 1.5 месяца после создания объявления всё проверить лепит бан. на основании фраз месячной давности, выдранных из контекста. на всякий случай. а то мало ли. вдруг.
на попытку разобраться в ситуации пытаеться отмолчаться или отвечает в стиле "некогда мне тут с тобой, барыгой, разговаривать". сразу чувствуется позитив и желание разобраться в ситуации, да Shagron? "мужик сказал - мужик сделал"

ну и адресный комментарий.
CD
Дмитрий, Ваше поведение я вообще не знаю как назвать в этом вопросе. попробую на примере:
я пишу что ваш сервис - гаражное палево, запчасти китайские, воруют, итд
вы мне предоставляете копию уставных документов, налоговые декларации, ТТН, ТД на товары, а я говорю - да меня не колышет, вопрос с палёным сервисом закрыт, вот один мой знакомый точно говорит
Вам были предоставлены - наименование фирмы, ФИО ГЕНЕРАЛЬНОГО ДИРЕКТОРА, люди с которыми я там работал, и что? "да, вроде кто-то слышал про такого (гендира)"? если не слышал про гендира - то какое может быть доверие к информации от этого человека? меняйте "осведомителей"
ну и - вопрос бана не рассматривается
включая параною могу предположить, что у вас данный товар тоже есть в продаже, только из-за демпинговой цены для одноклубников его никто не берёт, потому подключили стороннего модератора выдать бан за коммерцию, чтобы не сбивал торговлю. этим очень хорошо объясняется позиция "защиты от коммерсантов"

P.S. давайте тогда людей, которые недайбох напишут слово "склад", а также знающийх слова "себестоимость" и "накладная" банить предиктивно, во избежание, а то вдруг это окажется барыга

P.P.S. при таком подходе при продаже любого товара нужно либо анкету заполнять - полностью ФИО, паспортные данные, источник появления товара - чтобы модераторы могли удостовериться; либо закрывать раздел "Продам".

ну и цели: Дмитрий - после того, как у Вас будут-таки все актуальные данные - хотелось бы, чтобы модератор, поставивший бан публично извинился и снял нарушение, тк. это порочит моё честное имя и репутицию, да и презумкцию невиновности никто не отменял. либо предоставляйте обратные данные (то, что фирма ещё работает, например) - тогда извинения будут с моей стороны.

X X-Files:

ну и цели: Дмитрий - после того, как у Вас будут-таки все актуальные данные - хотелось бы, чтобы модератор, поставивший бан публично извинился и снял нарушение, тк. это порочит моё честное имя и репутицию, да и презумкцию невиновности никто не отменял. либо предоставляйте обратные данные (то, что фирма ещё работает, например) - тогда извинения будут с моей стороны.

Можете просить прощение.
Контакты для связи-
http://www.poisk-portal.ru/spravochnik/Tra.../26q_16517.html
Телефоны рабочие. Фирма работает. Товар продается.
какие будут еще попытки и выпады с вашей стороны для самооправдания?

CD
выпадов не будет. вы позвоните.
яндексом и я пользоваться умею.
не задавались вопросом, почему сайты не работают?

даже нет.
подъезжайте по адресу: Открытое шоссе, 15, если будет открыто - угощу, чай-кофе-потанцуем
но с бОльшей вероятностью Вы упрётесь в закрытую опечатанную дверь.

X-Files
По моему я уже достаточно потратил на вас времени. Покатушками по Москве заниматься не собираюсь.
Удачи!

CD
Дим, последнее сообщение - верх доказательности
во-1 фирма находилась на открытом шоссе, д.2. там был офис, бух-ия, итд. тот адрес, который указан по ссылке - там установочный центр. но и там уже мало кто из этой фирмы остался.
во-2. попроси у человека подтверждение, что он до сих пор работает в указанной фирме. ну так, ради приличия. или лучше скинь его ФИО мне в личку (фамилия случаем не на Як... начинается? он остался по тому же направлению, но только не в этой фирме)
в-3. 30 апреля были закрыты договора с мосэнерго, договор аренды помещений, опечатан офис. только что звонил ex.бухгалтеру и у неё уточнил. если кто-то тебя разводит на то, что он ещё работает в фирме по продаже сигналок - уточни в какой фирме он работает.

извини - отсканированных копий документов у меня нет, как и бумажных, т.к. я там ну совсем не руководителем работал. да и нужно ли доказывать тебе что-то, раз ты настолько упорно занял свою позицию? радары по цене сильно ниже закупки просто не достанутся "собратьям"-фокусникам - кому от этого хуже? тем более ты представляешь позицию ресурса, которому нужно увеличивать посещения, показывать рекламу. я понимаю - тебе пофик, почитаешь буковки - и нормально

мне лично такая твоя данная позиция .. обидна что ли? я у вас на сервисе был не раз (и надеюсь ещё буду), как говорится - лично виделись, и потом бросать обвинения в коммерции, а то и .. воровстве? видимо всем нужен ещё один ПУХовик с багядой, чтобы вспомнили что такое реальное кидалово.

извини - других аргументов нет.

X-Files
А посоветоваться перед размещением объявления со мной (раз уж лично знакомы) или с кем-то из других модераторов раздела к/п не судьба. Или это за гранью возможно и как-то может понизить вашу систему самооценки?
Кидать в открытую список товара на форуме, потом дописывать словосочетания "нашли", "на складе".
Как в данной ситуации должен поступить модератор?
На мой взгляд он поступил правильно (учитывая свою неосведомленность) и первое наказание не может быть отменено.

CD

цитата:

На мой взгляд он поступил правильно (учитывая свою неосведомленность) и первое наказание не может быть отменено.

То есть презумпция невиновности на отдельно взятом форуме искоренена полностью;) Пользователь перед выставлением на продажу чего либо должен доказать, что он не верблюд?! не коммерсант и не вор?! Я охреневаю, честно!

PS хотелось бы выставить на продажу б/у весчи, больше 2-х позиций, можно?!

Pipistrello
Есть б/у вещи, есть новые. Есть в количестве 1шт., есть в количестве 20шт.
По моему логика должна сработать у любого человека.
Почитай еще раз внимательно всё, что написано.
Тоже охреневаю от такой некомпетентности.

CD
на местную самооценку влияют какие-то плюсы и минусы. наказание я уже отпарил, отменять поздновато
посоветоваться - ей богу, не судьба. ну есть товар, ну и пусть себе продается - я честно не задумывался, вопрос отдачи нормального товара по копеечной цене вызовет такой резонанс. это далеко не неликвид ©, и кому надо - приобретали. своего "коммерческого" интереса я вообще не видел и у меня в мыслях не было задуматься - а не вызовет ли у кого каких-то подозрений
на мой взгляд при попытке переписки с желанием разобраться в ситуации модератору не надо относиться к людям как волк к ягнёнку. административный ресурс накладывает отпечаток (извините, сам админ ресурса, правда далекого от авто), но это же нужно учитывать в разговоре с "простыми смертными"?
про склад - дату опечатывания офиса я написал выше, до этого был ещё "склад", на котором НЕ осталось ничего. фактически, ЕМНИП, там не осталось ничего через сутки после публикации первого сообщения.
что мне нужно было при этом делать? закрывать тему, просить удалить и открывать новую с теми же радарами?
на мой взгляд я тоже поступил правильно и наказание за коммерческую деятельность неправомерно.

CD
20 штук по цене в 1000 ры при из ЗАКУПКЕ в 1800? НУ ГДЕ ЗДЕСЬ КОММЕРЧЕСКАЯ ВЫГОДА???

CD

цитата:

Тоже охреневаю от такой некомпетентности.

Да причем тут моя компетентность или некомпетентность?! Разговор то про отношение: Я модератор - ты дурак барыга априори! И доказывай обратное САМ!

X-Files

Уважаемый X-Files прошу Вас привести в каком месте в отношении Вас были выдраны фразы из контекста?
Вот Ваша тема в том виде и в той хронологии в которой она была: парктроники Steel mate 400n/400w/400v1 (сообщение #7514806). В правилах не указано, что сообщение должно быть модерировано в первый же день. И если нарушение было обнаружено позднее оно уже не является нарушением.

А вот эти ваши высказывания не имеют ничего общего с нашей перепиской:

цитата:

на попытку разобраться в ситуации пытаеться отмолчаться или отвечает в стиле "некогда мне тут с тобой, барыгой, разговаривать". сразу чувствуется позитив и желание разобраться в ситуации, да Shagron? "мужик сказал - мужик сделал"

Ваше первое сообщение мне не начиналось с приветствия, было написано в обидной манере, и не содержало никаких обоснований Вашей правоты. А вот обвинения в мой адрес там были. Я не привык, общаться в такой манере. Извините.

цитата:

"некогда мне тут с тобой, барыгой, разговаривать"

Такого я вам не писал. Это ваши домыслы и клевета в мой адрес.
Вы можете выложить нашу переписку в той хронологии в которой она велась, тут.

цитата:

на мой взгляд при попытке переписки с желанием разобраться в ситуации модератору не надо относиться к людям как волк к ягнёнку.

Это в первую очередь относится к Вам. Если хотите, что то разъяснить, и чего то добиться не нужно начинать общение с обвинений. Да и вообще разговаривать в подобной манере не стоит. Не везде это принято.

цитата:

ну и цели: Дмитрий - после того, как у Вас будут-таки все актуальные данные - хотелось бы, чтобы модератор, поставивший бан публично извинился и снял нарушение, тк. это порочит моё честное имя и репутицию, да и презумкцию невиновности никто не отменял. либо предоставляйте обратные данные (то, что фирма ещё работает, например) - тогда извинения будут с моей стороны.

Вам было вынесено наказание согласно правил форума, на основании темы созданной вами. Вопрос, о снятии наказания выносился на обсуждение с администрацией ресурса. Наказание снято не было. За, что я должен перед Вами извиняться? За то, что вы в личной переписке обвинили меня в мздоимстве, и продолжаете это делать сейчас. У Вас есть чем подкрепить свои домыслы?

Честно говоря не понял, почему эту тему Сеня жжот! отправили в мусор. Объясните пожалуйста. Какая редиска это сделала не знаю...

P.S. Тема была создана в курилке.

mikekk
b.2 Запрещено создавать новые темы, уже обсуждавшиеся в данном разделе, с вопросами, ответы на которые даны в разделе FAQ или в топике "Mini FAQ" конкретного раздела. Воспользуйтесь поиском, чтобы найти ответы на ваши вопросы, или одноименные темы.
Вот общая тема: Новый "Comedy Club"

Shagron
пойду побьюсь головой ап стену
давайте я по строчкам разберу своё первое сообщение, на которое вы не ответили
1 строка - касательно коммерции, утверждение нелогичности заявленного обвинения
2 строка - вопрос касательно строгости наказания
3 строка - касательно габаритов машины - это для меня обидно должно быть, наверное?
4 строка (P.S.) - указание на ошибки в интерфейсе о том, что посетителям в группе banned не видны

что конкретно вас так обидело? что я посмел вам вообще писать?

ну и давайте пару цитат по хронологии, раз уж вы сами разрешили:

цитата:

Для коммерсантов есть отдельный платный раздел. Заведите себе тему там, и торгуйте чем и как хотите. Не надо тут из себя миссию строить.

плевать что последнее предложение обидно для меня. здесь вы прямым текстом предлагаете завести тему в платном разделе. плюс косвенно вы назвали меня коммерсантом (в первом предложении инфа о платном разделе для коммерсантов; во втором - предложение создать там тему. связи не видно?)

потом идёт ещё одно "пропущенное" сообщение, ну и на следующее вы отвечаете:

цитата:

Своё мнение я по этому поводу сложил, заниматься словоблудием не охота. Это всё равно для вас ничего не изменит. То чем вы занимаетесь в разделе продам это коммерческая деятельность {cut}

я прям вижу ваше желание понять то, что пишет оппонент. это ирония, если вы сразу не поймёте. плюс ЕЩЁ ОДНО упоминание о том, что я коммерсант (коммерсант - это тот, кто занимается коммерческой деятельностью)

теперь выжимаем из вышеописанного соль и получаем, что вы не хотели заниматься словоблудием с человеком, которого вы огульно назвали коммерсантом, или именно "некогда мне тут с тобой, барыгой, разговаривать"

и если честно - я не понял с какой целью вы тут написали, коли для себя вы мнение составили, в нём утвердились и вас сильно обижают мои сообщения.

P.S. ещё на 2 пункта.
1) "В правилах не указано, что сообщение должно быть модерировано в первый же день."
ставьте раздел в премодерацию. если не нравится сообщение - оно вообще не появится. не надо тут оправдывать свои поступки нехваткой времени. тем большее, что тема жила больше 30 дней (!!!)
2) извинения за нежелание разобраться в ситуации, за заранее предвзятую ОБИЖЕННУЮ позицию, за нанесение ущерба честному имени и репутации (ну так, до кучи). хватит?

X-Files

Уважаемый вы опять вытаскиваете фразы из контекста. Приведите всю нашу переписку в хронологическом порятке. С цитатой Ваших сообщений тоже.

Shagron
извините, значит моя фраза 1.5-месячной давности повлекла за собой бан, а здесь 2 цитаты недельной давности вас засмущали? да ещё и приведенные, по вашей просьбе, именно в хронологическом порядке?
давайте, вот моё первое сообщение

цитата:

конечно коммерция, раз не бесплатно раздаю, а всего в 4 раза дешевле розничных цен можно было предупреждением отделаться, или сразу нужно лупить по полной? (понятно, что незнание назубок правил не освобождает от ответственности) или это отдых чтобы научился чувствовать габариты машины? P.S. в присылаемом сообщении ссылка не видна - видать глюк интерфейса

что вас ТАК СИЛЬНО ОБИДЕЛО, что нужно игнорировать собеседника? в начале нет "hola"?
всю переписку приводить не вижу смысла, там написано не сильно больше процитированного. вы меня просили привести примеры что вы такого писали, что могло привести к подобному мнению с моей стороны - пожалуйста, я привёл. теперь вам не нравится форма, дескать фразы вырваны из контекста. только это не фразы, а полностью логически законченные предложения.

повторюсь - я не понимаю одного - цели - зачем вы здесь теперь пытаетесь писать? вынесенное вами наказание уже закончилось, пока оно было активно - вы строили позицию обиженного, теперь пытаетесь доказать что это я вынудил вас. лично мне теперь неинтересна ваша позиция, т.к. нового это ничего не добавит, а пережевывать старое - "заниматься словоблудием не охота"
мне была интересна позиция Дмитрия (CD) по данному вопросу - с ним вроде частично разобрались. у вас же одна голая обида без всяких фактов в ту или иную сторону.

X-Files

Если вы считаете для себя нормальным начинать общение с незнакомым человеком с подобного сообщения, то я нет. Вас никто не игнорировал.

Так же я прошу вас процитировать сообщение в котором я писал:

цитата:

"некогда мне тут с тобой, барыгой, разговаривать"

Вы можете это сделать?

Вы написали свой домысел и пытаетесь выдать его за мои слова.
Это лож и она касается меня. Так же как и ваши необоснованные обвинения в мздоимстве.

Shagron

цитата:

Так же я прошу вас процитировать сообщение в котором я писал: цитата: "некогда мне тут с тобой, барыгой, разговаривать"

Сори, но передергиваете. Было:

цитата:

пытаеться отмолчаться или отвечает в стиле "некогда мне тут с тобой, барыгой, разговаривать".

ЗЫ про суть конфликта инфы не имею, соответственно и мнения, но зачем передергивать? Склоняете мои симпатии на другую сторону.

Shagron
Если вы считаете для себя нормальным начинать общение с незнакомым человеком с сообщения о нарушении, которого доказать не можете - то я нет. отсутствие ответа на отправленное и прочитанное сообщение - это как в вашей терминологии .. обида? но не игнорирование, да?

также я прошу вас процитировать сообщение, в котором я писал о том, что вы мне написали "некогда мне тут с тобой, барыгой, разговаривать".

Вы можете это сделать?

я лишь написал свою точку зрения по этому вопросу. по вашей интерпретации это называется домысел.
ну и под конец - что именно ложь? и где я вас прямо обвинял в мздоимстве?
может, не вы мне писали об открытии темы в платном разделе? если и это ложь - то перечитайте то что вы мне отвечали

вообще замечательно - к коммерческой деятельности (наверняка незаконной, хотя исключительное право обвинять в этом у нас имеют вполне определенные органы) и воровстве добавили ещё и клевету
так держать

кстати, прошу прощенья за ёрничество, но по-другому не могу отвечать на одно и то же
тут либо валяться в истерике, либо ёрничать

X-Files

цитата:

сли вы считаете для себя нормальным начинать общение с незнакомым человеком с сообщения о нарушении, которого доказать не можете - то я нет. отсутствие ответа на отправленное и прочитанное сообщение - это как в вашей терминологии .. обида? но не игнорирование, да?

Я не начинал общение с вами. Вам пришло техническое уведомление. После этого вы написали мне первое письмо.

По поводу того, что я не ответил на одно из ваших писем. Ваше пояснение в обвинительном тоне, меня не убедило. Извините, но общаться в таком тоне, я с вами не обязан. Мне это было не приятно. Если бы я вас игнорировал, я бы занес вас в список людей от которых я не хочу получать сообщения. И не отвечал бы больше на ваши письма.

цитата:

я лишь написал свою точку зрения по этому вопросу. по вашей интерпретации это называется домысел. ну и под конец - что именно ложь? и где я вас прямо обвинял в мздоимстве? может, не вы мне писали об открытии темы в платном разделе? если и это ложь - то перечитайте то что вы мне отвечали

Если вам кажется, что все вас обижают и плохо о вас думают это не всегда может соответствовать истине Я не знаю на чем основано ваша "точка зрения". Но я не раз перечитав нашу переписку не смог найти где я хотя бы косвенно, другими словами, в стиле... Называйте как хотите, писал такое:

цитата:

пытаеться отмолчаться или отвечает в стиле "некогда мне тут с тобой, барыгой, разговаривать".

Так как я ничего подобного не писал и не думал, то как я должен это называть. Хорошо. Пусть будет ваша "Точка зрения".

Про открытие темы в платном разделе, я написал, потому что считал и считаю созданную вами тему коммерческой. Для коммерческих объявлений есть платный раздел. Причем я не имею к нему никакого отношения. Вы же написали свою "точку зрения" о том, что я хочу получить с вас какой то процент. Такое очень приятно услышать любому человеку Вы не имеете понятия как работают модераторы, но "точку зрения" о том, что на вас хотят нажиться вы имеете.

цитата:

вообще замечательно - к коммерческой деятельности (наверняка незаконной, хотя исключительное право обвинять в этом у нас имеют вполне определенные органы) и воровстве добавили ещё и клевету так держать

Вы опять придумали себе точку зрения. И опять вам кажется, что все думают о вас плохо. Хотя ни одного слова про незаконную деятельность вам никто не написал. Была тема созданная вами, противоречащая правилам форума. Надеюсь разницу между незаконной деятельностью и созданием темы противоречащей правилам вы понимаете?

Shagron
вы крутитесь вокруг одного и того же. пора бы уже посмотреть шире
вы не ответили на 2 письма. первое (и первое из неотвеченных) я привёл целиком. что конкретно вас так обидело, что на него не стоило отвечать я до сих пор не понял

цитата:

Если вам кажется, что все вас обижают и плохо о вас думают {cut}

если вы ВДРУГ потеряли на 5 суток доступ на ресурс - значит о вас плохо думают. даже с наличием силы, авторитета, давней регистрации и положительного опыта пребывания. если это кажется нелогичным - обоснуйте в чем нелогичность данного высказывания

дальше давайте поорудуем определениями, например из wiki:
commerce (сущ.) — торговля; коммерция
Торговля — процесс обмена товарами, услугами, ценностями и деньгами. В широком смысле - вид деятельности (в том числе предпринимательской), связанный с куплей-продажей товаров.
Правило — условие, которое обязательно должно выполняться всеми участниками конкретного действия (например, игры, правописания, судебного процесса, организации, учреждения).
Закон — набор правил или норм поведения, который определяет отношения между людьми, организациями и государством.

как видите - между правилами и законом разница небольшая. нарушил правило - совершил противозаконное действие на данном ресурсе ("противоправильное" как-то не звучит, согласны?)

исходя из всего этого ...
весь раздел продам - одна большая коммерция.
вы меня пытаетесь обвинить в сбыте "неликвида" ©, в сказочных прибылях, которые я зарабатываю благодаря этому форуму; я же, продавая товар ниже его себестоимости при нормальном его спросе и в магазинах, и у дилеров (это касательно ликвидности) не вижу никакой экономической выгоды. даже если бы это был склад - можно было тупо сдать всё это по той же цене на любой авторынок, где торгаши были бы счастливы продавать всё то же самое по полной розничной стоимости.

давайте уже говорите, в чем разница между Продам и Запчасти и Услуги для простых смертных, у которых завалялась магнитола, или 4 колеса .. а может 20 ... гаёк для колёс?
вам не важна цена - так что является аргументом между обычной продажей и получением коммерческой выгоды? а уж не дайбог этот человек работает на сервисе и подобный хлам типа "магнитола б/у отремонтированный в отличном состоянии" регулярно попадается?

CD
надеюсь, данные уточнили?
и как по вашему - можно ли этот топик перепостить?

X-Files

Я прочитал сразу оба ваших письма. Ответил на второе. Так как оно состояло из части первого. И именно в нем был вопрос ответ на который вы хотели от меня услышать.

На все вопросы касающиеся нашей с вами переписки в ЛС я дал ответы. По этому вопросу мне сказать больше нечего. Обсуждать с вами сам бан я не буду. Этот вопрос уже обсуждали, бан остался. Всего хорошего.

Равновесие

Коротко и понятно. Если бы это было в удаленной теме, вопросов не было-б никаких. По поиску, каюсь не нашел...

Продублирую в тематическую тему.

опять про выбор авто (сообщение #7800236)

Администрация, убедительная просьба, в первом посте топика вывешивать списки забаненных в этом топике, может тогда будет поспокойнее.

KOM
Заходишь по кнопке "участники" и внизу страницы выбираешь - показать "banned"

slanick:

KOM Заходишь по кнопке "участники" и внизу страницы выбираешь - показать "banned"

Не, ты неправильно понял, не интересно всех забаненных, а именно в конкретной теме.