Ремонт квартиры. Выбор кухни, мебель, техника.

KOM:

Не плазма красит дом.

Спасибо за комплимент, я знаю что одного моего присутствия в этой квартире уже достаточно

тему не читал и пропустил мимо. По-этому с опозднием свое имхо. Итак, стандартные фасады бывают разные, отсюда и цена (массив дуба и пр. не рассматриваем).

Понятно что все фасады сделаны из дсп. ДСП бывает влагостойкое и обычное. Большинство производителей влагостойкое дсп выделяют зелеными вкраплениями (видно на срезе), но не факт. Бывают и обычного вида, в основном европейцы.

Итак по стоимости:
1. Пленка. Бывает трех видов, критерий - толщина. Цена разница достаточно серьезно. Тонкая - самая дешевая - что-то схожее с самоклейкой из гипермаркетов. Самую толстую и пленкой то не назовешь - очень крепкая и упругая. Недостаток - выгорание, вспучивание, отслоение.
2. Краска. Обычно двухкомпонентная, что-то типа автомобильной. Цена отличается количеством слоев краски (реже) и лака (чаще). В идеале два слоя краски и три лака. Это самый интересный вариант в плане дизайна гарнитура. Практически неограниченная цветовая гамма. Я люблю использовать в кухонном гарнитуре три цвета. Например низ яркий, верх светлый, рассеткловка что-то среднее. Недостаток - возможны царапины и сколы, особенно на углах.
3.Пластик. По сути это очень толстая пленка. При соблюдении технологии очень стойкое и надежное покрытие. Недостаток - ограниченная цветовая гамма. У большинства производителей - не более 5 вариантов цвета.

Скажем так - один и тот же гарнитур с одними и теми же фасадами, но разными покрытиями может отличаться по цене в разы. Кроме того, фасады могут быть нестандартными. Стандартный - это с шагом в 10 см. Некоторые производители (про ИКЕЮ не помню) делают шаг 5 см. Если нестандарт - коэфициент удорожания (обычно 30-50%). Кроме того фасады могут быть гнутыми. Обычно это происходит на смежном производстве (то есть делают субподрядчики). Гнутые фасады делаются уже не из дсп, а из специального материала схожего по составу с МДФ (оргалитом и пр.,что бы понятно было).

Ну и, понятное дело, столешницы, ножки, юбка, козырьки, подсветка и прочая хрень очень существенно влияющая на цену. Кстати, внутренности очень дорогие (всякие корзиночки, полочки, компенсаторы и т.д.). Скажем так - "пустая" кухня допустим стоит стольник, "нафаршированная" - стописят.

И поледнее. Допустим стоимость гарнитура единица, то есть 100%. Прибавляем 5-7% услуги дизайнера (тетенька за столом в магазине), 13% подоходный с магазина и еще 13% подоходный с производства, 10-20% наценка за аренду места в магазине, 10-20% за пользование кассой магазина. Это я к чему. Если ВЫ сможете найти выход непосредственно на производство - вы экономите до 50% от того что вам назовут в магазине.

Многие дизайнеры на этом зарабатыают, имея выходы на производство. Кстати Питерцам могу подсобить в этом вопросе.

зодчий
Спасибо за информацию. Кстати у крашенных лакированных самый большой минус на мой взгляд - это то, что на них видно следы от рук.

без имени

Посмотри, как у них сделаны ящики, например. А то когда я смотрел различные кухни - то стоит кухня метра 2,5 с ценником 150. Модные фасады, итальянская столещница, а открываешь ящик - обычные полозья с пластиковым роликом, никаких регулировок. Аж смешно становится.

Adios_
Не, там хорошо сделано. Тоже на ящики обращаю внимание.

Adios_
Сам в кухнях - как свинья в апельсинах, но супруга ими одно время торговала и глаз наметан - когда выбирали кухню - я в целях экономии кивнул на икею - она мне мигом расписала что это гавно, что конкретно не помню - я это мимо ушей пропустил ибо мне не надо, а ее мнению в этом вопросе я доверяю - в результате взяли саратовскую марию - но там ей скидки бешенные были как бывшей сотруднице плюс мы согласились два месяца ждать...

у меня кухня икея, 5 лет назад взял за сущие копейки, правда у меня и кухня маленькая.
За 5 лет ничего не отвалилось, не разбухло, в том числе внутренняя поверхность ящиков-шкафчиков, куда ставится мокрая посуда..

Дальнобойщик

Вот как раз в Марии меня ящики и позабавили - итальянская столешница за 60К и примитивные ящики с пластиковым роликом без нормальных регулировок и доводчика.

В сравнении с кухнями Miele IKEA, конечно, говно.
Но уж не в сравнении с Марией (если сравнивать кухни одного бюджета).

Ну да полюбасу саратовская круче.
ИКЕА этож шведы, что вы хотите и машины у них кстати тоже гавно

Дальнобойщик
Спросите жену ещё раз плиз, хочу знать что конкретно у меня на кухне гавно

santana75

IKEA, конечно, шведы. Но производство у них находится во многих странах мира. Каркасы кухонь делают, в основном, в России.
Тут вопрос даже не в том где произведено, а в том, как произведено и в самой конструкции.
Если сравнивать каркасы, то у IKEA они толще, зато у Марии они не белого цвета. Но, как известно, спорить о том какой цвет лучше - занятие неблагодарное.
Если сравнивать фасады, то качество исполнения - примерно на одном уровне.
А вот если сравнивать фурнитуру, то тут Мария сильно проигрывает. В IKEA используется фурнитура blum - т.е. ящики на подшипниках, с регулировкой в 3-х плоскостях, с пневмодоводчиками. В Марии же конструкция весьма проста - направляющие и пластиковый ролик - никаких доводчиков, и регулировок в 3-х плоскостях нет.

Adios_
Да я это всё знаю...
Просто стало интересно чем саратовская лучше чем "бюджетная" ИКЕА
Коль жена профи, пусть разъяснит, если не сложно конечно

Здравствуйте форумчане. У меня 2ка в пятиэтажном кирпичном доме, пол - старый паркет.
Короче говоря ремонт сделан, осталось дело за полом. В виду финансовых возможностей, решили положить ламинат с другом на пару. Ламинат Classen 32 класс, покупали в Леруа.
Сам паркет не скрипит, по неопытности не приложили правило не померили уровнем, с виду пол казался ровным.
Паркетины, которые уже были не закреплены, просто вытащили, почистили от черной гадости и положили обратно. На ламинат зеленую подложку 3 мм и сам ламинат. Положили вроде все хорошо. НО, как говориться на ошибках учатся. Пол по середине гуляет, т.е. если на него встать,он прогибается, приложил правило зазор аж 8 мм и так от стены до окна. И еще в некоторых местах сильно тоже проминается. Понимаю, что "идиоты", но зато своими руками , не так обидно, если бы отдал за это деньги:

Теперь вопрос: Можно ли все это дело исправить? По инструкции ламинат можно разобрать и собрать снова. Правильно ли я понимаю, что в моем случае нужно было сначала снять старый паркет, на "черный пол" сначала постелить ДВП на него 12 мм фанеру подложку и ламинат???

Или уже оставить как есть?
Просьба сильно не ругать, дело уже сделано, винить только себя

pavlon Зачем всякие ДСП? Пара мешков смеси М-150, два-три неполных дня работы (если водиночку), и у тебя будет совершенно ровный пол...

pavlon
Надо все снимать и ровнять пол , есть специальные смеси .
Делай в комнате уровень , езжай в Леруа там все необходимое купишь .
М-150 только для стяжки подойдет и то бы я 300 использовал .

Медный_чайник
Guru

Дело в том, если я начну ровнять пол таким способом, боюсь залить соседей снизу, мало ли какие дыры в полу. Дом 65 -й год постройки.

Guru Стяжка имеет нагрузку исключиельно на сжатие, зачем там М-300?
Теоретически, можно выровнять песком без цемента, и песок этот по ходу эксплуатации никуда не расползётся при аткой нагрузке. Только не повреждая его ровности уложить ламинат невозможно.

pavlon И это, не ведись на всякие наливные полы, с ними надо уметь работать, а с м-150 результат предсказуем по любому.

Пол старый разобрать, залить смесью потом тока класть ламинат

pavlon Залить??? Ты представляешь как выглядит разведённая до нужной консистенции смесь м150???
Ей нельзя никого залить.
Хотя, можешь сначала всё густо пргрунтовать, а потом вмазать тонким слоем мешок водостопа...

pavlon

Снять старый паркет, на черновой пол 2 слоя ГВЛ (гипсоволокнистые плиты, или напольный гипрок) Предварительно из углов комнаты натянуть маяки крест/накрест, под первый слой клинышки, чтобы выровнять, второй слой или внахлёст или крест накрест, и всё. Протянуть саморезами, шаг не менее 30 см.

Если будешь делать фанерой, там листы 152/152 см, хотя бы режь их на 4-ре части и по 5 мм зазора при укладке, а лучше на квадраты 50х50, но с фанерой придётся повозиться.

Медный_чайник:

pavlon И это, не ведись на всякие наливные полы, с ними надо уметь работать, а с м-150 результат предсказуем по любому.

что там уметь то? если руки на месте никаких проблем

pavlon
я б пол сперва по уровню залил а потом уже можно было бы 12 мм фанеру

pavlon
У меня делали так: смешали ротбанд с клеем ПВА и прям этой смесью забивали щели в паркете и выравнивали пол.
Планки паркета, которые совсем не держались, приклеивались отдельно.
А потом сверху подложку и ламинат.

PS По хорошему, конечно, нужно все разбирать и делать нормальное основание, но я этого делать не мог по ряду причин.

Мы запенили все щели, потом грубой но легкой стяжкой залили, потом наливной пол, фанеру не использовали. М150 сабака тяжелый, есть намного практичнее смеси, тем более если на своем горбу таскать, да и если больше 3-4 см, это уже приличная нагрузка будет.

Topa:

pavlon я б пол сперва по уровню залил а потом уже можно было бы 12 мм фанеру

интересно, а двери есть? а то может косяк получиться если пол поднять

P pavlon:

Короче говоря ремонт сделан, осталось дело за полом.

Стяжка это конечно все хорошо, но я это просто никогда не делал, боюсь напортачить, а потом уже совсем ничего не исправить...

KOM

а что за маяки? и что за клинышки и где их взять?

и еще вопрос, если я разберу ламинат, не расшатаются ли потом замки? хотя написано, что его можно разобрать...

Медный_чайник:

pavlon Залить??? ... Ей нельзя никого залить.

ЗАлить не залить, но протечки вполне возможны. Положи предварительно рубероид и будет тебе счастье.

ПЕТрович.

Медный_чайник
Пишут что прогиб 8 мм , зачем М 150 советуешь если её тонким слоем не положишь ???
Всего то надо в зависимости от площади 3-5 мешков самовыравнивающийся смеси , она растекается между уровнями ровно и схватывается довольно быстро .
и не чего не протечет если мешать правильно !

pavlon
я клал ламинат на паркет, оставил зазоры по 5мм от стен с подложкой той самой зеленой, ничего не гуляет и не скрипит. а в выходные сам положил плитку на кухне без заливки пола на кривой бетон, просто потратил много клеевой смеси ей и подгонял плитку к плитке начиная с эталоной. всё получилось замечательно. вчера уже затиркой прошелся, сегодня её буду убирать.

pavlon
а там точно паркет, не паркетная доска на лагах?

Guru:

Медный_чайник Пишут что прогиб 8 мм , зачем М 150 советуешь если её тонким слоем не положишь ??? Всего то надо в зависимости от площади 3-5 мешков самовыравнивающийся смеси , она растекается между уровнями ровно и схватывается довольно быстро . и не чего не протечет если мешать правильно !

ха, 3-5 мешков у нас не 5-и этажка , но перепад был до 6 см, там мешков до буя было.