Образование в России. Реформы, развитие, финансирование

T traktor_lady:

Я закончила за год до того, как мой ВУЗ перешел на бакклавра-магистра и не смогла из-за этого поехать в аспирантуру в Европу - аспирантура бесплатная, и плюс еще возможность работать прямо в универе, а на магистра надо там еще 2 года учиться платно. А наша аспирантура мне и даром не нужна - акромя формальностей, лизания задницы руководителя и смертной скуки там нифига нету

Я вас крайне удивлю, но в аспирантуре попы не лижут... над вами жестко пошутили, надеюсь, что на развод не "повелись"... а пишут диссертации и одновременно сдают канд.минимумы, участвуют в конференциях и симпозиумах, в т.ч. и международных, проходят педагогическую практику, публикуют отдельные материалы диссертации в научных изданиях и т.п. Скучать некогда, катастрофически мало времени, если не хочешь просрочить защиту.
Таким же недалеким, как ваше, может быть высказывание, что в Европе диссертации просто списывают... пример - немецкий министр-плагиатор Гуттенберг.
Так что найти причину и оправдание, чтобы что-то не делать - самое простое. А на самом деле... могла, но не захотела = не могла.

Anfleur

"Зачем мне вышка, все равно на работе заново всему придется учиться" - тоже популярное нынче высказывание.

Ptiza
А разьве не так?
Мне по экономике много чего рассказывают, но не учитывают наш налоговый кодекс, взятки, откаты, черные кассы и разные статьи. Хотя, преподы сами говорят, что есть некоторые хитрости и обманы, но рассказывать о них не будут

Самое грамотное, когда работаешь и учишься на заочке (если это необходимо), но для нормальных парней такое не подходит из-за армии.
Таких успешных примеров масса.
Всё упирается в человека Можно работать и получать образование, можно просто работать или учиться на высшее, а можно тупо сидеть на диване (таких полно) из-за того, что за 15-20 т. рэ они опу с дивана не сдвинут, а родители всё равно все прихоти удовлетворят.

Название темы не отражает предполагаемое содержание темы .

amiko
для наглядности
на потоке было 5 групп по 15-20человек, в итоге в моей группе осталось 12, 3-4 человека работают по специальности))

mishka_s
25%. кошмар. небось еще и учились на бюджетном. Мне кажется это большой минус для столь именитого ВУЗа.

Я училась в другом ВУЗе, с моего потока 80% работает по специальности. Вот это, мне кажется, показатель.

Leolik

цитата:

А разьве не так?

Не так.
Опять-же, не знаю как у вас - экономистов, по техническим специальностям сделал вывод, что вышка дает не сами прикладные знания, а умение их находить.
Вот у меня, например, робототехника. Элементная база сейчас меняется стремительно, один хрен в институте не научат, но научат искать эти знания и дадут основы.
Это я опять же про нормально учащихся говорю.

Многие не тупо на диване сидят, а идут чем нибудь поспекулировать, охранниками работать, мойщиками и т.п., чтобы бабки были на развлекалово, не понимая, что время уходит и знания из головы выдуваются очень быстро. Хотя, вроде, толковые ребята.
Разговаривал тут с одним молодым человеком, он мне мысль толкал, что сейчас, работая официантом, заработает больше, чем инженером после ВУЗа. Только вот никак он понять не хочет, что до 30-ти то он, может и поработает, но кому нужен стареющий официант.

Ptiza
Про официанта другая история:
Учились в колледже вместе с товарищем, я пошел дальше на высшее, при этом работая по специальности среднетехнического образования, он устроился работать грузчиком еще в колледже, когда выпускались он стал официантом. Вообщем, не так давно виделись, я сейчас заканчиваю вышку и работаю на той же должности, ибо без вышки не пройти на следующую ступень, он уже администратор заведения, где был грузчиком и зарабатывает ооочень хорошие денюшки, также пошел учиться на заочку теперь уже.
Если человек видит перспективу и ему нравиться работа, то почему нет.

Leolik
Не, ну таким, естессно, респект.
Только таких очень мало. Обычно поразвлекается до 30, потом выпрут его, порыпается устраиваться, а потом приходит "Есть какая-нить работа на заводе или на складе или еще где?".
С регулярностью раз в пару месяцев, наверное, такие просьбы. За себя или за того парня.

Ptiza
Это уже зависит от людей и их желания. Образование, навыки и опыт играют второстепенную роль.

Anfleur

цитата:

над вами жестко пошутили, надеюсь, что на развод не "повелись"...    а пишут диссертации и одновременно сдают канд.минимумы, участвуют в конференциях и симпозиумах, в т.ч. и международных, проходят педагогическую практику, публикуют отдельные материалы диссертации в научных изданиях и т.п.

К сожалению, по моей специальности - именно так. Никаких актуальных наработок, переводная литература, и все умерло после закрытия единственного в нашей стране научного института в моей области - ВНИИТЭ. Мне даже не удалось здесь, в Питере, найти руководителя по интересной мне теме (специализация - теория дизайна, еси чо).
А педагогическая практика у меня два раза в неделю, я в ВУЗе преподаю
Поэтому жизнь аспирантов знаю "изнутри". И "жестоко шутят" надо мной каждый день, ну, по крайней мере 2 раза в неделю
Да, и в конференциях регулярно участвую
И даже учебник для ПТУ написала (как положено, в соавторстве с заведующим кафедрой )
И могу сказать, что мало-мальски интересная научная жизнь у аспирантов - в нашей стране скорее исключение, чем правило. Очень мало серьезных лабораторий и хороших руководителей. А 90 процентов конференций - кафедральные, межкафедральные, внутривузовские...
Про попу лизать - когда муж защитился, с ним защищались еще две девушки, вчерашние студентки. Банкет организовали своими силами (то есть спиртное мы закупили и завезли , а едой занимались девушки, насколько у них средств хватило). Так вот их руководитель скривил мину - мол, где икра???

amiko
это минус не для вуза,это минус для работодателей...работать негде, очень мало адекватных работодателей

mishka_s
Это минус для ВУЗа, что он не осуществляет подготовку специалистов высокого уровня. И не надо мне грозить пальчиком. А минус для работодателей - это уже следствие, т.к. на рынке труда нет специалистов. Что такое адекватный работодатель? IT-отрасль на сегодняшний день одна из самых востребованных и высокооплачиваемых. Но как потенциальный работодатель скажу, что выбирать на рынке труда просто не из кого. И после ваших постов понимаю, что тот работник-выпускник ЛЭТИ был именно правилом, а не исключением. Т.к. 25% успешных - это исключение, а не правило.

amiko
Блин, вместо предыдущей страницы спросонья нажал на минус. Отменить никак, сорри. Поставил плюсики другим постам

T traktor_lady:

Anfleur цитата: над вами жестко пошутили, надеюсь, что на развод не "повелись"...    К сожалению, по моей специальности - именно так. И "жестоко шутят" надо мной каждый день, ну, по крайней мере 2 раза в неделю даже учебник для ПТУ написала

Вот они ... настоящие проблемы Высшей Школы .

цитата:

Но как потенциальный работодатель скажу, что выбирать на рынке труда просто не из кого.

Да, у нас крайне низкий уровень образования. подтверждаю Особенно в IT и всех связанных с этим областях.
но теперь на самом деле ситуация немного меняется, потому что новые правила реально позволяют ребятам учиться не только у нас, но и в европейских ВУЗах, и не только в аспирантуре, но и в течение учебы.
Например, у меня сейчас (в этом семестре) учатся ребята из Германии, на след. семестр двое наших студентов поедут туда по обмену.
То есть хочешь-не хочешь, а придется и преподам учиться и наконец приближаться к реальной жизни
Иначе все студенты сбегут
Конкуренция, аднако...

amiko
я не только про сферу айти говорю, я в общем и целом по техническим специальностям. и как теперь уже работодатель могу сказать что сам взял ребят из ЛИТМО, хотя есть и из ЛЭТИ 1 человек.
ВУЗы на сегодняшний момент готовят специалистов лишь тогда, когда сами студенты хотя стать специалистами. вопрос образования в целом зависит теперь от самих студентов. Вышка лишь дает понимание что и где найти в случае необходимости.

цитата:

ВУЗы на сегодняшний момент готовят специалистов лишь тогда, когда сами студенты хотя стать специалистами

А должно быть иначе?

...Не..а иногда приятно..осознавать..что у тебя в дипломе...Значится.. ГУ Высшая Школа Экономики...
traktor_lady
Ребятам..которым...позволяют... ..в том..числе..Geld... ...работать будут..скорее всего..тоже..не здесь..а там... ...т.е. в стране..получения образования... (Mein Bruder hat an der Universitet von Helsinki ...упс...от..так...on oikein.. Veljeni valmistui Helsingin yliopistosta...Esimerkiksi)

кста...чтобы учиться..в где-нибудь..за пределами..РФ..надо немного..несколько тыс Евро на счету..не более...8..ну и неплохое знание..а лучше свободный..Английский...(в зависимости от специализации)..и "почти" все...

А..вообще..по-моему..мнению..Высшее образование..сможет..или поможет..лишь тебе лучше мыслить..рассуждать..решать...задавать..правильные вопросы..получать правильные ответы...в общем с ним..мыслить..как..то лучше... ..а работать..оно..конечно не научит...

P.S...Да... ..но..это...только..правильное Высшее..образование...

Реформа в действии:

http://www.rian.ru/videocolumns/20110201/329049278.html
свершилось

Если раньше на фразу "лошадиная фамилия" только очень редкие люди никак не реагировали, но все таки рано или поздно вспоминали про Чехова, то в последнее время достаточно часто возникает вопрос - а кто такой, собственно, Чехов?

-СТАЛКЕР-:

а кто такой, собственно, Чехов?

ясное дело кто-муж Анфисы Чеховой

JulichkA
еге за 9й класс Оо

М Марат.:

куда катимся, когда над нами перестанут ставить опыты как над животными...

Ну а как относиться к народу, который молчит в тряпочку?
Конечно, как к быдлу. Другого не заслужили.

А вот что делают студенты в Англии
http://www.ng.ru/world/2010-11-12/7_london.html
http://news.tochka.net/58801-studenty-v-lo...o-faraonom-foto
http://fed.sibnovosti.ru/articles/127697-v...vye-besporyadki

Чувиха в ЖЖ пишет: Я так люблю свою страну, но ненавижу государство

цитата:

Гос Думой, благодаря «Единой России»,которая единогласно проголосовала «за», был принят закон,согласно которому, с 1 сентября 2011 г. среднее образование в России станет платным.Больницы, школы и детсады — перейдут с бюджетного финансирования на самоокупаемость. Государство будет оплачивать только определенный объем услуг.Ребенок сможет получить несколько базовых предметов. Речь идет о русском языке(2 часа в неделю),математике(2 часа в неделю), физической культуре(2 часа в неделю)и истории(1 час в неделю).А за такие предметы как информатика,физика, химия,рисование,музыка,биология и др.родителю придется заплатить.Стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей.Это порядка 54-70 т.р в год и около 630 т.р за 11 лет обучения.Первые три класса остаются бесплатными.Из-за того,что у нас 40% населения живет за чертой бедности,большинство россиян будут безграмотными.Сельские школы новый закон просто уничтожит.Отметим,что при принятии этого решения мнения граждан РФ не учитывалось, их просто поставили перед фактом, что со следующего года им придется оплачивать обучение своих детей. Тем не менее, налоги гражданам никто снижать не собирается. И эти благодетели битый год талдычат о модернизации, о том, что надежда России - на подрастающие поколения. Какая к черту модернизация??? Какое будущее? Вы о чем? Стадо баранов вам нужно, неразвитое, легко управляемое, строящееся по свистку. Или что, вы таким образом надеетесь преодолеть дисбаланс в количестве менеджеров и фрезеровщиков? Много развелось народу с высшим образованием, понятно, на заводах некому работать... Так не надейтесь, пролетевшие мимо школы к станку не встанут, а пойдут в подворотни, вооружившись ножичками и предварительно хлебнув чего покрепче. Дима со всех трибун вещает о том, какой великой должна сделаться Россия в самом недалеком времени. Понятно. Что нас не убьет, то сделает сильнее. Если выживем после всех этих реформ, точно действительно станем великой нацией. И ведь до чего противно! Подписывай-не подписывай петиции, отправляй - не отправляй в Кремль открытые письма - наши власть предержащие в белых тапках видели это общественное мнение. Вопрос у меня тогда возникает: а зачем вы изо всех сил стараетесь нагадить людям? Зачем? Постепенно извести народ, чтобы не перед не испытывать стыда, кладя очередной миллион в карман? А, пардоне муа, чьи ж деньги вы воровать будете? Кем рулить станете? Чай не шибко весело быть царями без царства. Вот подумала сейчас: скорей бы какие-нибудь выборы. А что с них толку? У нас без вариантов: "по данным Центризберкома, во всех субъектах Российской Федерации ЕР лидирует по количеству голосов". Вне зависимости от и несмотря на.

Они идут американским путем, убирая из него важное - доступные кредиты и трудоустройство

Слов нет, одни эмоции. У этой страны будущего нет. Кто же в Сколкове работать будет?...
Раз уж МедвеПут так ненанвидит меня и моих детей я буду делать все, чтобы мои дети получили полное образование за рубежом. А для себя постараюсь пригреть местечко там где попе тепло будет (в районе Испании например). Гори оно здесь все синим пламенем. О чем говорить. Сами выбрали себе этих...

страна на 80 проц состоит из рабов,алкашей,нарков и неадекватов,воров-чиновмиков,ментов и полудурков,плюс пассивные граждане.всё закономерно.ер-народная партия