OFF: А про Ленина - это шутка 1-апрельская

какая есть

мне кажется щя его под шумок на реставрацию, а на его место цветочный ларек ГИВИ, вот и заказчик

Daiver:

Позорная история.

Ну минимум - это история двух, а то и трех наших старших поколений, и уж совершенно точно история нашего города.
Хотя бы только поэтому стоит уважительно относится к своему прошлому

Daiver:

Позорная история.

В Европе история покруче нашей, но никто памятники не сносит и не взрывает(ну кроме Прибалтики)

Этот памятник уберегли в блокаду... соорудили для него ящик с песком. Но атака дебилов оказалась фатальной... И, по всей видимости, люди, причастные к этому “действу” имеют к городу весьма косвенное отношение... из понаехавших... т.к. коренной житель, независимо от своих политических взглядов, на такое не способен... А смеяться над этой убогой “шуткой” может только ущербный человек...

Anfleur
Mosk_SPb
Rat in Focus
Смит.
Ну слава Богу.Я не один.
Прочитал ваши мнения. Немножко захотелось обратно жить. Потому что до этого думал, что общество деградировало в конец.

Anfleur
Спасибо. Я слов не смог найти)

IgorynR:

В новостях недавно показали что какая то организация взяла за взрыв ответственность на себя.

про это

В истории Росии тоже есть моменты покруче ВОСР. Ленин - история и не нам, не имеющим достоверной информации о происходившем, оценивать его деяния.
Вандалов отдать на растерзание еще живым жителям блокадного Ленинграда. Их уже мало осталось, но на них, думаю, хватит.

Да я вообще против "таких" методов, за то, чтобы все было легально, памятники убрать, ленина похоронить.

Daiver:

Да я вообще против "таких" методов, за то, чтобы все было легально, памятники убрать, ленина похоронить.

ты тролль??
Я против шумихи вокруг Солженицина, Ельцина и останков царской семьи.
Поэтому предлагаю начинать историю старны 1 января и каждый год сначала.

да не надо памятники убирать.
Памятник-отображение истории, какой бы ни было.
В свое воемя большевики убрали кучу памятников, поменяли названия улиц и городов-и никому не было от этого лучше.
Сейчас дети не знают, кто такой Ленин, хотя прекрасно занют, кто такой Александр I, например, или князь Потемкин, или граф Витте.
Однако советский период как отрезало, и напрасно. В истории нет хороших или плохих периодов, которые надо знать-не знать.

ИМХО

lessen

цитата:

Сейчас дети ... прекрасно занют, кто такой  ... граф Витте.

Да ладно. Кто это знает? Если только отличники. Да и про Потемкина - максимум на что их хватает, что он был любовником Екатерины, а когда спрашиваешь первой или второй, вообще в ступор впадают.
Или мне только балбесы попадаются?

Ptiza
ну, отличники!Но ведь 20 век и они не знают!Во всяком случае, персоналии!

Mosk_SPb:

Daiver: Да я вообще против "таких" методов, за то, чтобы все было легально, памятники убрать, ленина похоронить. ты тролль?? Я против шумихи вокруг Солженицина, Ельцина и останков царской семьи. Поэтому предлагаю начинать историю старны 1 января и каждый год сначала.

Нет, просто зачем выпячивать "такую историю"??Конечно, про нее должны писать в книгах, учебниках, изучать ее, но вот увековечивать везде и прикрываться словами"это наша история". Вы еще про Сталина скажите, что это "наша история"и его необходимо в памятниках увековечить, только не забыть бы руки в красный цвет покрасить.
А то, что труп лежит на главной площади в христианской стране, это тоже "наша история"???

Daiver
Учите историю. По вашему рассуждая надо вообще все памятники кроме деятелей искусства убрать, да и их тоже, и все улицы назвать 1-я, 2-я и т.п.

Полностью согласен с тем, что Ленин преступник и его преступления не имеют срока давности.
Но категорически против взрывов, осквернения и сноса памятников вандальскими способами.
Надо изучать историю, просвещать народ, им может настанет пора, когда все поймут, что не место узурпатору и виновнику неисчислимых бед красрваться на виду в виде памятника.А может, все уже смягчится в памяти народной и будут эти памятники стоять, как памятник Петру1, то же далеко не либералу.
По любому- действия этих доморощенных партизан осуждаю и надеюсь, что наша доблестная милиция и ФСБ оторвутся от проблем снискания хлеба насущного и найдут этих орлов в вороньих перьях. И ремонт за их счет, продав их машины, квартиры.

Daiver:

Нет, просто зачем выпячивать "такую историю"??Конечно, про нее должны писать в книгах, учебниках, изучать ее, но вот увековечивать везде и прикрываться словами"это наша история". Вы еще про Сталина скажите, что это "наша история"и его необходимо в памятниках увековечить, только не забыть бы руки в красный цвет покрасить. А то, что труп лежит на главной площади в христианской стране, это тоже "наша история"???

Отлично, Ленин плохой, Сталин тоже плохой. Копнем дальше: Николай II - кровавое воскресенье устроил - как, хороший или плохой??
Ленин лежит на главной площади - во времена Петра I - она использовалась для массовых казней, там рядами виселицы стояли. Может вренять такую традицию??
Кстати, как вы делите ист орию на хорошую и плохую, кто для Вас хороший и по какомцу признаку??

Mosk_SPb:

Daiver: Нет, просто зачем выпячивать "такую историю"??Конечно, про нее должны писать в книгах, учебниках, изучать ее, но вот увековечивать везде и прикрываться словами"это наша история". Вы еще про Сталина скажите, что это "наша история"и его необходимо в памятниках увековечить, только не забыть бы руки в красный цвет покрасить. А то, что труп лежит на главной площади в христианской стране, это тоже "наша история"??? Отлично, Ленин плохой, Сталин тоже плохой. Копнем дальше: Николай II - кровавое воскресенье устроил - как, хороший или плохой?? Ленин лежит на главной площади - во времена Петра I - она использовалась для массовых казней, там рядами виселицы стояли. Может вренять такую традицию?? Кстати, как вы делите ист орию на хорошую и плохую, кто для Вас хороший и по какомцу признаку??

где я написал слово "хорошо" или "плохо"?

Какая связь между казнями и трупом, который не похоронен? Что трупы с казней тоже не похоронены?Рядом с лениным, видимо, лежат.

Сравнить кровавое воскресенье и миллионы убитых Сталиным, это жесть, конечно.

Е Евгений из Питера:

Полностью согласен с тем, что Ленин преступник и его преступления не имеют срока давности. Но категорически против взрывов, осквернения и сноса памятников вандальскими способами. Надо изучать историю, просвещать народ, им может настанет пора, когда все поймут, что не место узурпатору и виновнику неисчислимых бед красрваться на виду в виде памятника.А может, все уже смягчится в памяти народной и будут эти памятники стоять, как памятник Петру1, то же далеко не либералу. По любому- действия этих доморощенных партизан осуждаю и надеюсь, что наша доблестная милиция и ФСБ оторвутся от проблем снискания хлеба насущного и найдут этих орлов в вороньих перьях. И ремонт за их счет, продав их машины, квартиры.

Хотел выразить теже мысли, что и Вы, +1

Daiver
Так жертвам все равно.
Можно сравнить десятки тысяч тупов, положенных Петром при основании Петербурга, освоении руд.
Тысячи, похороненные при Анне после застенков тайной канцелярии

Да в каждое правление много было жертв, чего там.

Впрочем, Евгений из Питера все правильно написал.

Ptiza
Поддерживаю.

Можно также вспомнить кровавые расправы Екатерины после Пугачевского бунта, давайте ее памятник из Катькиного сада уберем, да и сад переименуем, и парки разные, и город заодно. Нуачо.

Ptiza
+1
и будут у нас город № 1, 2, 3...и улицы тоже

можно вернуть исконное название - Ниеншанц

нуачо, будем ниеншанцовцами

Смит.
Насчет предшествия Ниеншанца Петербургу-спорно

я на Охте живу, для меня - очевидно

Смит.:

я на Охте живу, для меня - очевидно

Лет через .000, жители Вашего района будут гадать, что было здесь раньше- Санкт-Петербург или "Охта-центр"

В нашей стране есть одна проблема - мы все любим крайности. Недавний пример: после смерти Солженицина московские власти изменили несколько законов города Москвы, чтобы переименовать большую Коммунистическую улицу в улицу Солженицина.
При этом: 1) с Солженициным эта улица никак не связана;
2) у нее есть историческое название Большая Алекссевская;
3) жители этой улицы были проитв переименования;
4) в Москве полно Проектируемых поездов с 4-х значными номерами, которые можно переимновать.

И так везде. У нас в Питере, особено Собчак постарался.
Если бы никто не рвался через головы что-то менять и переименовывать, то не пришлось бы вести такие диспуты.
В этом плане мне нарвится США - негативные периоды своей истории они тихо-тихо замалчивают, но рвутся разоблачать и обличать.

Mosk_SPb еще из недавнего улица кадырова...

Во куда нас всех

История - наука субъективная, неточная и практически фантастическая...
И памятники к истории имеют боковое отношение.
Каждый памятник можно рассматривать еще и как творение рук человеческих, или произведение искусства (тут вабче абсолютно у каждого свое восприятие).
И мстить бронзовому изваянию за то, что сделал товарищ, по образу которого оно было создано - это как минимум глупость...
Ибо восстановление за счет бюджета города - на енти миллионы можно было бы элементарно где-нить дороги починить, или лишних несколько детских площадок организовать, или - ну в обчем дыр то много...
Это все равно, если мне, например, не понравится, какие у вас в квартире окна вставлены - может они из общего фасадного вида выделяются и глаз режут - и по ним кто-нибудь бац, булыжничком в 4 утра...

LISALISA:

История - наука субъективная, неточная и практически фантастическая...

Что то я сомневаюсь, что меня пять лет в университете учили неточной и фантастчиеской науке наоборот, все как один преподаватели утверждали, что это наука точная. Хотя, отчасти, субъективная. Просто надо иметь представление о понятии "исторический источник"...