КАСКО - вопросы и ответы

16 years ago

26



Добрый день, уважаемые участники "Форд Фокус клуба"!

Я занимаюсь страхованием в нескольких автоклубах Рунета, а также на одном из крупных автопорталов я веду рубрику "Советы экспертов". Наиболее важные советы оттуда выкладываю сюда. Надеюсь, что данная информация будет полезна для Вас.

Знание - сила! Если Вы будете в курсе информации, изложеной ниже - минимум проблем при выплатах Вам гарантированно.
Итак:

Иногда происходит такое неприятное событие, как угон автомобиля происходит прямо из-под носа владельца, путем хищения ключей из кармана.
Скрытый текст


Заключая договор страхования КАСКО (т. е. выступая страхователем) и не являясь собственником автомобиля, убедитесь в том, что Вы имеете генеральную доверенность от собственника.
Скрытый текст

Довольно частый случай — автомобиль получает повреждения (например, помяты бампер и крыло), страхователь обращается за выплатой, получает ее наличными и едет ремонтироваться на свой сервис. Через месяц он опять получает не значительную вмятину на крыле, снова приезжает в страховую компанию и... получает отказ! Почему?
Скрытый текст

Все страховые компании предусматривают возможность обращения за выплатой без предоставления справок из ГАИ при незначительном ущербе (как правило, это остекление/ущерб не более 3% от стоимости ТС).
Скрытый текст

Выбирая вариант возмещения убытка «Ремонт на СТОА по выбору страхователя/клиента», Вы должны понимать, что Вас туда не направят, а лишь оплатят счета за ремонт, который Вы сначала оплатите из своего кармана. К тому же, за страховой компанией всегда остается право оспорить Ваши счета...
Скрытый текст


Недобросовестные страховые компании заинтересованы в том, чтобы сроки ремонта Вашего поврежденного ТС, находящегося в автосервисе, длились как можно дольше.
Скрытый текст


Немногие страхователи сталкиваются со случаем полной гибели автомобиля по КАСКО, однако этот случай обычно в большинстве случаев заканчивается судебным иском к страховой компании, из-за того, что сумма выплаты сильно занижена.
Скрытый текст

С уважением, Белов Виталий
КАСКО, FAQ, ЧАВО, фак, комплексное страхование, вопросы, ответы, что делать

avatar
Белов Виталий
23 January 2008

КАСКО - вопросы и ответы
510,3K
views
826
members
7,2K
posts

avatar
БРОКЕР
17 July 2008


avatar
Egor Trubnikoff:

Друзья, такая ситуация. Сегодня утром обнаружил на своей машине вспоротое правое заднее колесо (шина ремонту не подлежит), открытую пробку и валяющуюся на земле крышку люка бензобака. Визуальный осмотр других повреждений не выявил. Застрахован по КАСКО в Насте. В ихних комбиправилах страхования есть пункт:

цитата:

...
11. ОБЩИЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ.
11.2. Не подлежат возмещению:
11.2.1. Убытки, связанные с повреждением шин, если при этом транспортное средство не получило иных повреждений;
...


Может ли быть Настой признано "иным повреждением" поцарапанный об асфальт люк бензобака?

Вызывайте милицию, за колесо должны платить, если все документы нормально оформить
avatar
Mafaka
17 July 2008


Народ, ситуация следующая:
Застрахован по КАСКО без франшизы, в первой страховой.
Произошло ДТП, приехал мне в задний бампер тоже "фокусник".
Справки в ГАИ сказали приезжать и получать 25 июля, вчера поехал писать заявление в страховую.
Как оказалось, это не офис страховой компании, а страховой брокер!!!
Так, вот, сфотографировал от мне этот бампер, ВИН, и начал фотографировать все маленькие скольчики и царапинки на кузове. В итоге получилось, что у меня имеются повреждения на всех деталях кузова, даже на молдингах. И причем везде было написано - "зарапина с повреждением ЛКП". Даже на лобовом стекле он отразил скол от камешка.
Итак вопрос: Если у меня повреждено ЛКП на какой-то детали кузова, то эту деталь при ДТП страховая ремонтировать по КАСКО не будет?
Спасибо.
feanorss
17 July 2008


Доброго всем дня!

Такая ситуация:

Наехал задом на припятствие 8 месяцев назад. Сразу гаи не вызвал. Через 2 месяца позвонил в страховую, сообщил о дтп и вызвал гаи. Страховая зафиксировала факт повреждения, гаи это сделать отказались, никак договориться не смог.

Месяц назад вызвал гаи, уже в другом месте, все как надо зафиксировали, получил справку для страховой. Написал заявление в страховой и они уже 2 недели рассматривают мое заявление.

Сегодня позвонил в страховую и мне сказали, что у меня зафиксированно обращение полугодовой давности о повреждении и что они рассматривают мое заявление. Также упомянули, что тот мой полугодовалый разговор записан.
Как вести себя со страховой?

Страховая - Наста.
Упомянули, что Цюрих не хранит сейчас разговоры. Если это так, то видимо можно напирать, что я им не звонил и не знаю кто это сделал.
avatar
Egor Trubnikoff
17 July 2008


Страховой брокер
вызвал милицию, сфоткал и составил протокол дежурный опер в присутствии двух понятых.
в заявлении на имя начальника ГОМ этот опер отказался вписать формулировку типа "прошу возбудить уголовное дело по факту причинения значительного материального ущерба" ссылаясь на то что это недопустимо в данной форме заявления, а написал что-то типа что я "прошу оформить все необходимые документы для обращения в СК". Прав ли опер что все свои ходатайства и просьбы я смогу написать позже, после того как будет рассмотрено первичное заявление и будет оформляться форма №3 ?
Катруся
17 July 2008


Mafaka, фотографировать они должны ДО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА СТРАХОВАНИЯ! Сейчас смысла в этой процедуре нет, если только чего не придумала ваша страховая в своих правилах. У меня например Альфастрахование, у меня есть сколы, которые по правилам они не ремонтируют, но когда бампер мне поцарапали они тут же выписали направление на покраску. Читайте правила. Ведь в любых правилах есть о износе, износ - это имеется ввиду всякого рода сколы и незначительные повреждения. Кстати, их поведение напоминает дилера, который осматривает ЛКП, что бы снять вас с гарантии. Вы у них не интересовались не путают ли они чего?

feanorss, вы же я так понимаю ничего им раньше не показывали? А значит не понятно о каком повреждении вы говорили, так ведь? Вы могли его уже починить, а то что случилось недавно совершенно не относится к прежнему повреждению. В конце концов у них ведь ничего кроме разговора нет? НАСТА это ... которые крутят ситуацию как захотят, поэтому и вам надо с ними также играться. В противном случае им лучше с самого начала уступить! Когда я их просила предоставить запись разговора, то они официально написали, что такой записи нет, потому что они не хранят записи. Я бы на вашем месте написала заявление с просьбой предоставить аудиозапись, которая у них есть. И сделала бы это в самое ближайшее время! А затем в соответствии с их ответом придумала игру!
avatar
Mafaka
18 July 2008


Катруся
Они фотографировали когда заключали КАСКО и никаких повреждений не было. Машина уже не гарантийная. Просто из слов этого брокера я понял следующее: Те сколы и царапины, которые он сфотографировал, я уже не смогу отремонтировать по КАСКО, а должен буду отремонтировать их за собственный счет! А если я этого не сделаю и не предъявлю машину на осмотр с испраленными дефектами, то меня лишат восстановления тех элементов, на которых были эти повреждения.
Вопрос: почему я не могу отремонтировать все эти дефекты по КАСКО? Ведь в момент заключения договора их же небыло!
avatar
БРОКЕР
18 July 2008


avatar
Egor Trubnikoff:

Страховой брокер
вызвал милицию, сфоткал и составил протокол дежурный опер в присутствии двух понятых.
в заявлении на имя начальника ГОМ этот опер отказался вписать формулировку типа "прошу возбудить уголовное дело по факту причинения значительного материального ущерба" ссылаясь на то что это недопустимо в данной форме заявления, а написал что-то типа что я "прошу оформить все необходимые документы для обращения в СК". Прав ли опер что все свои ходатайства и просьбы я смогу написать позже, после того как будет рассмотрено первичное заявление и будет оформляться форма №3 ?

Милиция ОБЯЗАНА возбудить дело.
Катруся
18 July 2008


Mafaka, развод чистой воды!!! Если хотите можете отсканерить правила и отослать мне. Но очевидное разводилово! Вы не поинтересовались у него где в правилах размещен график ремонта сколов и царапин? Более того... у меня Ася... так вот Тойота официально разрешает замазывать сколы корректирующей краской... краска стоит 200 рублей... так что даже не хочется продолжать комментировать бред сумасшедших!
avatar
БРОКЕР
18 July 2008


F
feanorss:

Доброго всем дня!

Такая ситуация:

Наехал задом на припятствие 8 месяцев назад. Сразу гаи не вызвал. Через 2 месяца позвонил в страховую, сообщил о дтп и вызвал гаи. Страховая зафиксировала факт повреждения, гаи это сделать отказались, никак договориться не смог.

Месяц назад вызвал гаи, уже в другом месте, все как надо зафиксировали, получил справку для страховой. Написал заявление в страховой и они уже 2 недели рассматривают мое заявление.

Сегодня позвонил в страховую и мне сказали, что у меня зафиксированно обращение полугодовой давности о повреждении и что они рассматривают мое заявление. Также упомянули, что тот мой полугодовалый разговор записан.
Как вести себя со страховой?

Страховая - Наста.
Упомянули, что Цюрих не хранит сейчас разговоры. Если это так, то видимо можно напирать, что я им не звонил и не знаю кто это сделал.

Формально страховая права, Вы не выполнили пункт правил... к сожалению они имеют право отказать в выплате...
Катруся
18 July 2008


Страховой брокер, маленький нюанс - страховая НАСТА говорит, а точнее сказать рекламирует свои услуги, типа сама вызывает на место ГАИ... так что в оба конца нарушили правила кстати, ссылаясь именно на это я у них взяла направление на ремонт при жгучем первоначальном отказе:)
avatar
Mafaka
18 July 2008


Катруся
Мне обосновали это тем, что я должен в течении 5 дней(как написано в правилах) с момента обнаружения скола обращаться в страховую и в соответствующие органы (т.е. милиция либо ГАИ) и получать необходимые справки и акты. Получается, что нужно после каждой маленькой потертости или скольчика вызывать милицию, заводить уголовное дело и т.д.???
mvp
20 July 2008


Господа, такая ситуевина:

Попал сегодня в ДТП (на светофоре въехали в задниий бампер и заднюю дверь, а я по инерции в в машину спереди. внешние повреждения - вмят весь зад, капот и передний бампер). Видимо, есть еще и внутренние повреждения, т.к. машина сзади - всмятку (где то на 70 въехала). Сорри, за оффтоп - эмоции (((.

1. Авария где то в 900 км от москвы. Машина зарегистрирована и застрахована в москве
2. Есть КАСКО наста.
3. Все документы от ГАИ (748, протоколы, копии документов виновника) выписаны
4. Отпуск заканчивается через неделю
Есть два варианта дальнейших событий:
1. Ехать в москву на своих 4-х и работать со "своей" настой.
Минусы - 1. если что то забыл из документов, или нужно будет заявление от участников ДТП - это значит опять возвращаться и может быть много раз. 2. Могу не доехать - вмяли хорошо.
2. Оставаться и работать с местной "настой и местным дилером форд.
Минусы - неоднозначные отношения между местными настой и фордом (если в процессе ремонта обнаружаться доп. повреждения, не указанные на экспертизе в страховой - будут проблемы с оплатой страховой)
Если ремонт затянется - придется сюда приезжать многкратно

Собственно, вопрос к ПРОФЕССИОНАЛАМ:
1. Если в практике были такие дела ( а если с настой - то вообще на 100 % супер) - какой вариант однозначно предпочтительней. Понимаю, что входящей информации может не хватать - справшивайте.
2. Не могу дозвониться повторно до насты. Не подскажете - сколько дней должно пройти с момента ДТП до написания письменного заявления ( предварительно я к ним уже позвонил - сделал что то вроде устного заявления по телефону ( перечислил всех участников ДТП, виновника).
3. по поводу разницы в стоимости между оценкой страховщиков и фордовским дилером - существует ли какое то универсальное решение? В местной насте мне сказали, что они будут оплачивать счета лишь по тем работам, которые обнаружаться при экспертизе в страховой. Понятно, что у дилера перечень работ будет больше, т.к. они машинку разберут. Как это разрулить?
Спасибо!
hl112c
21 July 2008


5.2.3.3. В случае повреждения застрахованного ТС, повреждения, хищения застрахованного ДО, наступления страхового события по риску «Гражданская ответственность», «Не-счастный случай» уведомить Страховщика в течение 3-х рабочих дней в письменном виде о наступлении страхового события по установленной Страховщиком форме.

Не уверен, правда, что это последняя версия Договора страхования Наста, но у меня на руках такая.

Советовать ничего не буду, поскольку профессионалом не являюсь. Просто для справки приведу свой опыт общения с Настой.
ДТП случилось в пятистах км от Москвы (г.Орел).
Заявление писал в Москве на следующий день. А 748-ю справку гайцы почему-то передали в филиал Насты в Орле, а не мне в руки. В филиале она благополучно канула в небытие и найти её впоследствии не смогли ни московские ни орловские. Причем, по заявлениям и тех и других, искать концы я должен был сам. Пришлось ехать за справкой самолично и привозить в Москву дубликат из ГАИ.
Это к вопросу о взаимодействии филиалов Насты, на всякий случай.

PS: Боюсь, что только запутал Вас Но предупреждён значит вооружён!
avatar
БРОКЕР
21 July 2008


avatar
Mafaka:

Катруся
Мне обосновали это тем, что я должен в течении 5 дней(как написано в правилах) с момента обнаружения скола обращаться в страховую и в соответствующие органы (т.е. милиция либо ГАИ) и получать необходимые справки и акты. Получается, что нужно после каждой маленькой потертости или скольчика вызывать милицию, заводить уголовное дело и т.д.???

Если повреждение не укладывается в "без справок" - то да, надо фиксировать, во всяком случае при обращении в СК от момента фиксации не должно пройти больше положенного по условиям страхования срока, как правило 5 дней.
Катруся
21 July 2008


Страховой брокер, вы немного путаете понятия. Если на крыле образовался скол, а затем в аварии тоже самое крыло получает повреждения, то страховая его чинит при наличии всех правильно оформленных справок. Это прописная истина. Сколы относятся к естественному износу автомобиля, размер которого все страховые очень сильно завышают. Машина не обязана оставаться в неизменном состоянии с течением времени... если бы были возможны такие чудеса, то тогда что включает в себя 20 % износа за первый год? И еще... на моей памяти нет ни одной страховой которая бы убирала сколы, так что это желание клиента убирать их за свой счет или нет... а их обязанность охранять имущественные интересы, которые очень сильно страдают от ДТП и деяний третьих лиц

mvp, скорее всего у вас тотал. Примите это к сведению и исключив понятие "ремонта" принимайте дальнейшее решение.
avatar
ritchie
21 July 2008


Доброго времени суток,Виталий!
Если Вас не затруднит,проконсультируйте меня,пожалуйста!У меня складывается,на мой взгляд не очень приятная для меня ситуация со страховой компанией,а именно:
машина 2006 г.в.,бралась в РОЛЬФе,в кредит от РАЙФФАЙЗЕН-БАНКа,сроком на 3 года.Естественно обязательным условием явилось страхование по АВТОКАСКО.При наступлении страхового случая-из под впереди идущей передо мной машины вылетел деревянный брусок и повредил капот и лобовое стекло(с подогревом).Я остановился согласно правилам ПДД и правилам страхования и вызвал ГАИ.
При обращении в страховую компанию ПРОГРЕСС-ГАРАНТ(где оформлена АВТОКАСКО),я предоставил ВСЕ необходимые документы,всё оформили,сфотографировали,НО!!!Потребовали привезти им ещё и справку из банка,которая подтверждает,что банк не возражает получение компенсации ущерба на руки в размере 700 долл.!!!Я тогда ещё сразу поинтересовался:а почему в запросе в банк для получения справки фигурирует сумма 700 долл.?На что мне ответили,что надо же поставить какую то сумму,что эта сумма никак ничего не отражает и ни на что не влияет,"оценки и калькуляции же ещё не было!".
Справку я им привёз,хотя в банке пришлось долго обьяснять,что я от них прошу!Потом целый месяц мне тянули с калькуляцией,обьясняя,что результаты ещё не готовы!И вот,наконец ,сегодня меня "ОСЧАСТЛИВИЛИ!"-СУММА равна АЖ 593 доллара!!!
КОШМАР!!!Этих денег не хватит не то чтобы просто купить стекло(само стекло стоит 16 000 руб.),а как же оплата работ по замене стекла,а как же жестянка-малярка капота,плюс материалы???!!!Вобщем,я в шоке!!!Вопрос к Вам у меня такой:что в данной ситуации мне можно предпринять и как это сделать с наибольшим эффектом?Или придёться смириться ?!Заранее благодарен!
avatar
Белов Виталий
21 July 2008


avatar
ritchie:

Доброго времени суток,Виталий!
Если Вас не затруднит,проконсультируйте меня,пожалуйста!У меня складывается,на мой взгляд не очень приятная для меня ситуация со страховой компанией,а именно:
машина 2006 г.в.,бралась в РОЛЬФе,в кредит от РАЙФФАЙЗЕН-БАНКа,сроком на 3 года.Естественно обязательным условием явилось страхование по АВТОКАСКО.При наступлении страхового случая-из под впереди идущей передо мной машины вылетел деревянный брусок и повредил капот и лобовое стекло(с подогревом).Я остановился согласно правилам ПДД и правилам страхования и вызвал ГАИ.
При обращении в страховую компанию ПРОГРЕСС-ГАРАНТ(где оформлена АВТОКАСКО),я предоставил ВСЕ необходимые документы,всё оформили,сфотографировали,НО!!!Потребовали привезти им  ещё и справку из банка,которая подтверждает,что банк не возражает получение компенсации ущерба на руки в размере 700 долл.!!!Я тогда ещё сразу поинтересовался:а почему в запросе в банк для получения справки фигурирует сумма 700 долл.?На что мне ответили,что надо же поставить какую то сумму,что эта сумма никак ничего не отражает и ни на что не влияет,"оценки и калькуляции же ещё не было!".
Справку я им привёз,хотя в банке пришлось долго обьяснять,что я от них прошу!Потом целый месяц мне тянули с калькуляцией,обьясняя,что результаты ещё не готовы!И вот,наконец ,сегодня меня "ОСЧАСТЛИВИЛИ!"-СУММА равна АЖ 593 доллара!!!
КОШМАР!!!Этих денег не хватит не то чтобы просто купить стекло(само стекло стоит 16 000 руб.),а как же оплата работ по замене стекла,а как же жестянка-малярка капота,плюс материалы???!!!Вобщем,я в шоке!!!Вопрос к Вам у меня такой:что в данной ситуации мне можно предпринять и как это сделать с наибольшим эффектом?Или придёться смириться ?!Заранее благодарен!

99% страховых компаний считают калькуляцию по прайсам дилера, который отличается от розничных цен и придраться к этому, увы, довольно сложно...
В Вашей ситуации уже сложно что-либо исправить - только заявление на пересмотр выплаты, потом досудебная претензия и т.п.
У меня только один вопрос - а почему бы просто не взять направление на СТОА дилера?
80% нареканий в адрес страховых компаний связаны именно с занижением суммы выплаты по калькуляции. Совет всем: берете деньгами на ремонт дилерского авто - играете в "русскую рулетку" с шансами 9 к 1 не в Вашу пользу. Я Вам рекомендую сделать покраску на обычном сертифицированном СТОА в целях экономии денег, а вот стекло придется поискать у поставщиков запчастей. По моим данным можно уложиться в замену стекла - 13 000 р. (стекло + работа) + 7000 покраска капота = 20 000 р. Все же это поменьше, чем у официальных дилеров. Тем более уж если сравнивать с Рольфом, который 30% машин гоняет на "СТОА дяди Васи" (достоверный факт) выдавая потом за собственную работу и накручивая бешенные деньги...
avatar
ritchie
21 July 2008


Спасибо огромное за консультацию!А можно ещё вопрос:а я могу сейчас отказаться от получения денег и попросить направление на СТОА лилера?
И ещё маленький вопросик:а страховая компания по моей просьбе обязана выдать мне калькуляцию или вправе отказать?
avatar
Белов Виталий
22 July 2008


avatar
ritchie:

Спасибо огромное за консультацию!А можно ещё вопрос:а я могу сейчас отказаться от получения денег и попросить направление на СТОА лилера?
И ещё маленький вопросик:а страховая компания по моей просьбе обязана выдать мне калькуляцию или вправе отказать?

Можете попробовать переписать заявление на изменение формы выплаты (направление на СТОА вместо калькуляции). Саму калькуляцию СК, увы, не показывают в 80% случаев, т.к. якобы это "ее внутренний документ". Хотя юридически это не правомерно, ведь клиент имеет право знать, каким образом компания оценивала ущерб. Можно пригрозить судом, но только без эмоций, спокойно и рассудительно. А заявление на пересмотр формы выплаты все-таки попробуйте написать. Удачи Вам! p.s. добавил немного полезной инфы в свой первый ответ.
avatar
БРОКЕР
22 July 2008


avatar
ritchie:

Спасибо огромное за консультацию!А можно ещё вопрос:а я могу сейчас отказаться от получения денег и попросить направление на СТОА лилера?
И ещё маленький вопросик:а страховая компания по моей просьбе обязана выдать мне калькуляцию или вправе отказать?

Калькуляция как правило занижается и на реальный ремонт денег Вам скорее всего не хватит
avatar
Skiv
22 July 2008


ritchie
Странно у меня не было проблем со справкой в Райффайзен банке. Сумма за замену лобового стекла тоже была приблизительная (1500$) и банк не возражал против выплаты наличными. В итоге насчитали 23000 руб меньше чем было в справке, но на замену не у дилера хватает.

Страховой брокер
У меня другой вопрос. Страховая считает калькуляцию на замену стекла. Допустим я его не меняю, а делаю ремонт. Что дальше? Я предъявляю машину после ремонта, допустим страховая увидела, что был именно ремонт. И? Если ремонт был некачественный и скажем трещина на стекле вновь появилась, то само собой понятно, что в страховой мне больше денег на замену стекла из-за той же трещины мне больше не дадут. Будут ли проблемы если я обращусь в страховую для заменя стекла, но уже из-за другого дефекта? Или другие какие проблемы?
avatar
БРОКЕР
22 July 2008


avatar
Skiv:

ritchie
Страховой брокер
У меня другой вопрос. Страховая считает калькуляцию на замену стекла. Допустим я его не меняю, а делаю ремонт. Что дальше? Я предъявляю машину после ремонта, допустим страховая увидела, что был именно ремонт. И? Если ремонт был некачественный и скажем трещина на стекле вновь появилась, то само собой понятно, что в страховой мне больше денег на замену стекла из-за той же трещины мне больше не дадут. Будут ли проблемы если я обращусь в страховую для заменя стекла, но уже из-за другого дефекта? Или другие какие проблемы?

Проблемы будут - Вам откажут в выплате, т.к. Вы должны были стекло поменять, стекло не ремонторпигодно, оно только меняется.
avatar
Skiv
22 July 2008


цитата (Страховой брокер @ Сегодня в 15:19)
Страховой брокер
Проблемы будут - Вам откажут в выплате, т.к. Вы должны были стекло поменять, стекло не ремонторпигодно, оно только меняется.

В какой выплате откажут? В последующих? Даже если мне какой-нибудь гопник бросит кирпич? Как связан ремонт и последующий ущерб совсем от других действий?
avatar
root
22 July 2008


Проблем не будет, если сразу после ремонта вернёте СК разницу в стоимости замены и ремонта.
avatar
mez
22 July 2008


Белов Виталий
Добрый день! Подскажите пожалуйста, как поступить в моей ситуации. По своей вине и косвенно заправщика выехал с заправки с пистолетом в баке тем самым помял заднее правое крыло, т.к дело было ночью гаи вызывать не стал, дабы ждал бы его до утра. Через некоторое время поехал в свою страховую(Наста), где написал заявление о возмещении убыдков, правда понадеялся на 3%. После рассмотра заявления в выплате мне отказали.
Вот письмо с отказом.
Заранее благодарен за ответ.
avatar
Supertoxa
24 July 2008


Страховой брокер
А куда страховые девают тотальные остатки машин?
avatar
БРОКЕР
25 July 2008


avatar
Supertoxa:

Страховой брокер
А куда страховые девают тотальные остатки машин?

Продают
avatar
Supertoxa
25 July 2008


цитата (Страховой брокер @ Сегодня в 10:16)
avatar
Supertoxa:

Страховой брокер
А куда страховые девают тотальные остатки машин?

Продают

Где?
А совсем ошметки?
avatar
БРОКЕР
25 July 2008


avatar
Supertoxa:

цитата (Страховой брокер @ Сегодня в 10:16)
avatar
Supertoxa:

Страховой брокер
А куда страховые девают тотальные остатки машин?

Продают

Где?
А совсем ошметки?

Совсем ошметки не знаю
pfvrjvdpdjlf
26 July 2008


Совсем ошметки не знаю[QUOTE]ставят на новые

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up