Угоны ФФ2

11 years

37



Друзья!
Предлагаю всю разрозненную и часто противоречивую информацию об УГОНАХ ФФ2 скомпоновать здесь. А то уже сложно становится искать факты! Особенно сложно продираться через дебри советов различных сервисов по установке сигнализаций. Давайте уже собирать РЕАЛЬНУЮ статистику и сами по ней разбираться.

Просьба без флуда и споров - только факты:
- где угнали (город, улица, дом)
- когда и при каких обстоятельствах (у супермаркета, в гараже, возле дома, ночью, днем, украли ключи, ...)
- какая стояла сигнализация (и где ее устанавливали?) с автозапуском или без?
- какие механические средства защиты стояли (блокиратор руля (Гарант), замок на капот, на АКПП, ...)
- у какого дилера обслуживаетесть и когда было последнее ТО (соберем статистику по дилерам, может кто "балуется" из них)
Хороший FAQ Как избежать угона
угон, защита от угона, механический блокиратор, сигнализация, замок, секретка

avatar
Владимир-С
30 April 2007

Угоны ФФ2
983,1K
views
861
members
3,6K
posts

avatar
Gunn
26 May 2008


А
Анатолий Г.:

Статистика по Питеру:за 2007 год.Угнано 6376 машин.Большинство угнано от магазинов-1е место занимает ЛЕНТА.Недавно у друга угнали НИССАН от КАРУСЕЛИ.А в провинциях очень мало иномарок вообще(какие к черту кредитные программы с ихними зарплатами) Интересный пример=ТАШКЕНТ- за год угнанно 2 машины по глупости(законы работают!!!)

В Узбекистане лет 15 назад стали давать 15 лет за угон, авто сразу стали никому не нужны, если бы у нас сделали тоже самое, кто то бы задумался, во всяком случае, в зоне поражения остались бы только стотысячники, потому что получать за авто стоимостью 50, которую отдают макс за 15 тыс. уе 15 лет никому не захочется, 1000 долларов за год отсидки, как то дешево...
avatar
vunder
26 May 2008


S
Speis:

Alex150181
радио - его невозможно заглушить

ха ха не смешите меня, проще простого. Приборчик для заглушки стоит в районе 1-2$ Заглушить можно практически любой сигнал, если захотеть. Не спутниковая не какая либо другая не устоит перед подготовленным человеком, только здается мне овчинка выделки не стоит хотя прибыль будит полюбому.

vunder
Не подскажите в чем же проблема поиска маячка? На сколько я понимаю они работают в GSM диапазоне ( тобиш сотовый). Нет абсалютно не какой проблемы для оператора вычислить до нескольких метров ( допустим десятков даже) точное расположение абонента.

Обо всем по-порядку. Цифровой сигнал заглушить конечно реально (именно канал передачи данных, а если быть точным, то внести в канал связи такие помехи, которые невозможно устранить помехоустойчивым кодированием). Но системы на радио-маяках привязаны не только к каналу данных, а еще и непосредственно к сигналу (триангуляция и все такие, не вдаваясь в подробности).
На счет подготовленного человека - это да. Давно всем известно: идеальной защиты не существует.
По поводу поиска маячка. Он не может быть GSM-диапазона, т.к. в этом случае город нужно утыкать станциями слежения не реже базовых станций сотового оператора. Такие радио-передатчики работаю в диапазоне 160-180 МГц. Проблема поиска - физика (дифракция, десперсия и интерференция волн, переотраженные сигналы).
Чтобы вычислить положение абонента через ОПСОСа, нужно обращаться в ФСБ. Те, в свою очередь, связываются с представителями фейсов у оператора, и если (вот именно ЕСЛИ) будет "дано добро", дадут данные абонента (другого путе НЕТ).
Фанат-Ford
27 May 2008


Gunn
согласно ст. 166 УК РФ угон карается 5 годами, однако крадут - и в особенности тазы! так что не срок а раскрываемость и наказуемость главное!
Xyrix
28 May 2008


по москве статистика раскрываемости угонов более 30%
но ведь их не сажают, а дают условно и выпускают

думаете в узбекистане раскрываемость выше была? ничего подобного, ниже в разы, сажать реально стали и угонщиков поубавилось
alexnamashine
29 May 2008


цитата:
В Узбекистане лет 15 назад стали давать 15 лет за угон, авто сразу стали никому не нужны, если бы у нас сделали тоже самое, кто то бы задумался, во всяком случае, в зоне поражения остались бы только стотысячники


Страховщики разоряцца
avatar
Kenz
29 May 2008


У нас с начала доказать надо что это 'Угон', а так если кого и поймают всеравно отмазываются на штраф типа взял покататься или залез погреться.
avatar
konung
29 May 2008


Kenz
согласен-а то мальчики при перегонки машины в гараж если будут словлены-говорят-покатаЦЦа взяли- и доказывай потом - что именно они вз ломали,именно куда гнали и имели цель...
CKYHC
29 May 2008


avatar
vunder:

S
Speis:

Alex150181
радио - его невозможно заглушить

ха ха не смешите меня, проще простого. Приборчик для заглушки стоит в районе 1-2$  Заглушить можно практически любой сигнал, если захотеть.  Не спутниковая не какая либо другая не устоит перед подготовленным человеком, только здается мне овчинка выделки не стоит    хотя прибыль будит полюбому.

vunder
Не подскажите в чем же проблема поиска маячка? На сколько я понимаю они работают в GSM  диапазоне  ( тобиш сотовый). Нет абсалютно  не какой проблемы для оператора вычислить до нескольких метров ( допустим десятков даже) точное расположение абонента.

Обо всем по-порядку. Цифровой сигнал заглушить конечно реально (именно канал передачи данных, а если быть точным, то внести в канал связи такие помехи, которые невозможно устранить помехоустойчивым кодированием). Но системы на радио-маяках привязаны не только к каналу данных, а еще и непосредственно к сигналу (триангуляция и все такие, не вдаваясь в подробности).
На счет подготовленного человека - это да. Давно всем известно: идеальной защиты не существует.
По поводу поиска маячка. Он не может быть GSM-диапазона, т.к. в этом случае город нужно утыкать станциями слежения не реже базовых станций сотового оператора. Такие радио-передатчики работаю в диапазоне 160-180 МГц. Проблема поиска - физика (дифракция, десперсия и интерференция волн, переотраженные сигналы).
Чтобы вычислить положение абонента через ОПСОСа, нужно обращаться в ФСБ. Те, в свою очередь, связываются с представителями фейсов у оператора, и если (вот именно ЕСЛИ) будет "дано добро", дадут данные абонента (другого путе НЕТ).

Сам работаю радиоинженером и занимаюсь как измерениями передатчиков, так и мониторингом гражданского диапазона радиочастот. В городе найти стационарный передатчик в диапазоне 160-180 можно, но это займет определенное время. И это в том случае если известна частота передачи (хотя ее можно определить, но тут нужна еще и база данных ведомственных организаций) и моща передатчика ну хотя бы 10 Ватт. А физика она на то и физика что бы ее изучать и создавать системы поиска учитывающие все это. Хотя таких систем наверное нет. Но те приборы которые есть у нас и тот персонал позволяют отсеивать переотраженки, дефракции и все побочки и т.п. Запеленговать 10 Ваттный стационарный передатчик при помощи 2-3 стационарных радиоконтрольных пунктов + 1 мобильного не составит большего труда.
Если же система использует "бегующую" несушку, то тут полный пипец. И думаю моща у таких систем поменьше. И плюс ко всему машинка то мобильная штучка :-).
Druhahi
30 May 2008


avatar
Gunn:

А
Анатолий Г.:

Статистика по Питеру:за 2007 год.Угнано 6376 машин.Большинство угнано от магазинов-1е место занимает ЛЕНТА.Недавно у друга угнали НИССАН от КАРУСЕЛИ.А в провинциях очень мало иномарок вообще(какие к черту кредитные программы с ихними зарплатами) Интересный пример=ТАШКЕНТ- за год угнанно 2 машины по глупости(законы работают!!!)

В Узбекистане лет 15 назад стали давать 15 лет за угон, авто сразу стали никому не нужны, если бы у нас сделали тоже самое, кто то бы задумался, во всяком случае, в зоне поражения остались бы только стотысячники, потому что получать за авто стоимостью 50, которую отдают макс за 15 тыс. уе 15 лет никому не захочется, 1000 долларов за год отсидки, как то дешево...

У нас так никогда не будет то тех пор, пока законодатели владеют или имеют отношение к страховому безнесу.
Ну представь себе, если за угон авто дают 15 лет, сколько будет стоить страховка от угона?
Я думаю копейки... А это не выгодно.
А то, что у чиновника угонят авто, у него не один автомобиль, он может и не заметить...
ALEX_FOCUS
30 May 2008


Название темы: УГОНЫ ФФ2, Только факты - где,когда,сигнализация?

Я так понимаю, что фактов не много!

Давайте может как то подитожим, статистику сведем!

А то эту ветку уже бессмысленно читать получается. Если машину захотят угнать, то угонят, способов здесь перечисленно очень много от эвакуаторов до банального разбитого стекла, с кувалдой, для избавления от гаранта.
avatar
DimosA
30 May 2008


А
Анатолий Г.:

Статистика по Питеру:за 2007 год.Угнано 6376 машин.Большинство угнано от магазинов-1е место занимает ЛЕНТА.Недавно у друга угнали НИССАН от КАРУСЕЛИ.А в провинциях очень мало иномарок вообще(какие к черту кредитные программы с ихними зарплатами) Интересный пример=ТАШКЕНТ- за год угнанно 2 машины по глупости(законы работают!!!)

А что вы под провинцией подразумеваете?
Если хутора Поволжья, например, где недавно пришлось побывать, то там вообще машин легковых практически нет, так как по "дороге" в таком поселении можно проехать только на мотоцикле или тракторе
И угонов там не будет, так как местный контингент до такого уровня не дорос - максимум колёса скрутят, а гастролёрам там делать вообще нечего.
В крупных городах иномарок более чем достаточно (количество Кайенов в Ростове превышает число Нив ). Угоняют же здесь преимущественно днём. Связано это наверное с тем, что во дворах машины на ночь в отличие от Москвы и Питера оставляют крайне редко. В основном машины на ночь ставят на охраняемые стоянки или в гараж. Хотя это тоже не всегда спасает...
Маленькая ремарка:
До получения ФФ неделю пришлось покататься на ТАЗ 2101 70-лохматого года, который естественно оставлял во дворе. В одно прекрасное утро был безмерно удивлён вскрытой дверью и выдернутыми проводами из замка зажигания.
Завести не смогли, так как машина была к тому моменту уже не на ходу.
avatar
ФОКУС-nick
30 May 2008


А
Анатолий Г.:

Статистика по Питеру:за 2007 год.Угнано 6376 машин.Большинство угнано от магазинов-1е место занимает ЛЕНТА.Недавно у друга угнали НИССАН от КАРУСЕЛИ.А в провинциях очень мало иномарок вообще(какие к черту кредитные программы с ихними зарплатами) Интересный пример=ТАШКЕНТ- за год угнанно 2 машины по глупости(законы работают!!!)

Чувак, ты видать в провинции то не был совсем.
Недавно в Кемерово в командировке был, так Кайенов и Туарегов всяких видимо-невидимо, про криворуких и говорить не буду, а дальше Иркутска русским автопромом вообще не пахнет, чтож ты думаешь пехом там все перемещаются что ли?
И насчет зарплат ты тоже не совсем прав.

В Москве в прошлом году 49 фокусов угнали, по области - 54! В среднем одно машинко в неделю получается
CKYHC
2 June 2008


avatar
DimosA:

А
Анатолий Г.:

Статистика по Питеру:за 2007 год.Угнано 6376 машин.Большинство угнано от магазинов-1е место занимает ЛЕНТА.Недавно у друга угнали НИССАН от КАРУСЕЛИ.А в провинциях очень мало иномарок вообще(какие к черту кредитные программы с ихними зарплатами) Интересный пример=ТАШКЕНТ- за год угнанно 2 машины по глупости(законы работают!!!)

А что вы под провинцией подразумеваете?
Если хутора Поволжья, например, где недавно пришлось побывать, то там вообще машин легковых практически нет, так как по "дороге" в таком поселении можно проехать только на мотоцикле или тракторе
И угонов там не будет, так как местный контингент до такого уровня не дорос - максимум колёса скрутят, а гастролёрам там делать вообще нечего.
В крупных городах иномарок более чем достаточно (количество Кайенов в Ростове превышает число Нив ). Угоняют же здесь преимущественно днём. Связано это наверное с тем, что во дворах машины на ночь в отличие от Москвы и Питера оставляют крайне редко. В основном машины на ночь ставят на охраняемые стоянки или в гараж. Хотя это тоже не всегда спасает...
Маленькая ремарка:
До получения ФФ неделю пришлось покататься на ТАЗ 2101 70-лохматого года, который естественно оставлял во дворе. В одно прекрасное утро был безмерно удивлён вскрытой дверью и выдернутыми проводами из замка зажигания.
Завести не смогли, так как машина была к тому моменту уже не на ходу.

Пусть не в тему, но я как бы тоже из провинции (Казань). И полностью поддерживаю автора цитируемого поста. У нас в Казани иномарок больше чем отечественных машин. Москали и питерцы считают себя пупом земли. Ау, акромя этих 2-х мегаполисов есть еще много крупных городов (пусть и не таких больших). Другое дело, что с угонами у нас не такой напряг. Угоняют в основном ТАЗы.
Анатолий Г.
25 June 2008


Чувак, ты видать в провинции то не былсовсем?

Извиняюсь если кого то обидел словом провинция.Кемерово,Казань извините ни как не провинция.Под словом провинция, я имел в виду населенные пункты,города с населением до ... тыс.чел(толковый словарь) А вот вы от свох городов отъедте километров 50-100 вот это и есть провинция.У нас Луга,Тихвин,Приозерск и.т.д работы практически нет.К нам на зароботки даже из ВЕЛИКОГО НОВГОРОДА !!! едут.У меня друг в г.Луге хотел в кредит дом.кинотеатр взять(всего то 12000 руб)
хрен дали.Так,что им не до машин.
опель
26 June 2008


Всё ,что находится за пределами Московской кольцевой автодороги- провинция! И какие бы там машины не ездили, это ничего не меняет! Питерцы - тоже провинциалы. И я сам из првинции, хотя всего три километра до МКАДа.
avatar
Yrkon
26 June 2008


О
опель:

Всё ,что находится за пределами Московской кольцевой автодороги- провинция! И какие бы там машины не ездили, это ничего не меняет! Питерцы - тоже провинциалы. И я сам из првинции, хотя всего три километра до МКАДа.

Ну вам в Маскве виднее.Как говорится,чем бы дитя не тешилось...
avatar
Geezy
26 June 2008


Район Жулебино,угнан вчера у друга,фф2 2006 года, тёмно-синий ,гия,сигналка форд
avatar
ALG
26 June 2008


Geezy
чОрд
какой кузов?

ключи на месте?
ign
26 June 2008


Питер, в ночь с 24.06.08 на 25.06.08 угнан ФФ2, 2007г., темно синий, Ghia, автомат, ПБ-5 + BlackBag (BT-71W). Ровно месяц назад (24.05.08) ТО-1 у диллера ООО "РОЛЬФ Карлайн". Ключи и метка иммобилайзера кроме "специалистов" "РОЛЬФа" больше ни у кого небыли. Машина судя по всему открыта ключом, заведена и спокойно уехала...
Rumm
26 June 2008


Что-то многовато таких историй после обслуживания в Рольфе. Купил машину в Рольфе, но давно решил обслуживаться в другом месте
sibiryk010
26 June 2008


Провинция сейчас развивается чуть по чуть...

ign
Угнать машинку с bt-71 не так просто, какой точно black bug стоял?
ign
26 June 2008


Такой и стоял BLACK BUG Plus BT-71W
sibiryk010
26 June 2008


71 может комплектоваться реле hook-up или wait-up, в данном случае wait-up, что усложняет угон, так как найти эту релюшку не так просто, хотя если установлена система без фантазии, то это не проблема, да и иммо, то же не сложная штука, так что на диллера я бы не стал грешить, систему диллер ставил?
avatar
ALG
26 June 2008


ign
замок капота стоял?

Какой район?

и в Питерскую ветку запости, вдруг чего...
avatar
Вадя_™
26 June 2008


Наверное ОФФ будет, но я толком инфы не нашел, уж простите.
Много читал эту ветку..да, как то очень интересно складывается, что машинки уходят после ТО.
в связи с чем вопрос. а как проверить после ТО, не зашили ли тебе лишние ключики, и обнулить , чтоб только свой.
Если кто знает, напишите плз что то типа мини-ФАКа, или ткните носом в ссылку, если я настолько слепой
Думаю эта инфа будет полезна многим форумчанам.
ign
26 June 2008


Машина куплена в РОЛЬФе, соответственно black bug ставили там же (год назад).
Замка капота не было.
Район Калининский.
avatar
ALG
26 June 2008


Вадя_™
наличие лишней метки иммо (физическое наличие вблизи считывателя) проверяется попыткой завести мотор ключем (своим), обернутым в фольгу.
"лишние" ключи прописать при отсутствии остальных (любого одного) невозможно, т.к. тогда отсутствующий ключ сотрется из памяти компа и не заведет машину. ПОсле сервиса нужно попробовать завести тем ключем, который оставался на руках.
Говорят, что можно сделать болванку ключа и скопировать метку (по типу копирования таблеток "даллас")...
не знаю
наверное, можно все...

Угоняют в питере (из анализа данных одноклубникоф по неушедшим или возвращенным машинам) заменой эбу и приборки на "свои" и завода "своим" же ключем...
"крыса" в сервисе тут имхо - просто домыслы

ign
понял, спасибо.
Все-таки в Питерской ветке запости, может народ в районе повнимательнее будет (сам понимаешь, вероятность... )

ЗЫ и там потом будут обсуждать установку (важность или бесполезность) всяких систем против угона... не обращай внимания особо: эмоции. Неприятно, когда машина уходит, пусть и у незнакомого
avatar
Вадя_™
27 June 2008


ALG
не совсем понял
я могу свой ключ и не обертывать в фольгу, просто попытаться завести машинку доп ключом без чипа.
она естественно не заведется.
но, таким способом я ж ни разу не узнаю, есть ли еще закоденные ключи.
а ночью приедет добрый друг с чип- ключом и уедет.
или я туплю.
в тестовых параметрах штатного БК есть пункт- количество зашитых ключей.
это я знаю точно.
вот что точно не знаю, как это смотреть.
avatar
ALG
27 June 2008


Вадя_™
http://ffclub.ru/forum/index.php?showt...=прописать+ключ

я к тому, что дополнительный ключ могут "незаметно" прописать только при наличии всех остальных (двух) ключей. Ты отдаешь на сервис один ключ. После приемки авто заводишь другим. Не заводится - ахтунг!


цитата:
доп ключом без чипа

чипы есть в обеих ключах
avatar
konung
27 June 2008


ALG
СПАСИБО

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up