Друзья!
Предлагаю всю разрозненную и часто противоречивую
информацию об
УГОНАХ ФФ2 скомпоновать здесь. А то уже сложно становится искать факты! Особенно сложно продираться через дебри советов различных сервисов по установке сигнализаций. Давайте уже собирать
РЕАЛЬНУЮ статистику и сами по ней разбираться.
Просьба без флуда и споров - только факты:
- где угнали (город, улица, дом)
- когда и при каких обстоятельствах (у супермаркета, в гараже, возле дома, ночью, днем, украли ключи, ...)
- какая стояла сигнализация (и где ее устанавливали?) с автозапуском или без?
- какие механические средства защиты стояли (блокиратор руля (Гарант), замок на капот, на АКПП, ...)
- у какого дилера обслуживаетесть и когда было последнее ТО (соберем статистику по дилерам, может кто "балуется" из них)
Хороший FAQ
Как избежать угона
Владимир-С
30 April 2007
Угоны ФФ2
Анатолий Г.:
|
Статистика по Питеру:за 2007 год.Угнано 6376 машин.Большинство угнано от магазинов-1е место занимает ЛЕНТА.Недавно у друга угнали НИССАН от КАРУСЕЛИ.А в провинциях очень мало иномарок вообще(какие к черту кредитные программы с ихними зарплатами) Интересный пример=ТАШКЕНТ- за год угнанно 2 машины по глупости(законы работают!!!) |
В Узбекистане лет 15 назад стали давать 15 лет за угон, авто сразу стали никому не нужны, если бы у нас сделали тоже самое, кто то бы задумался, во всяком случае, в зоне поражения остались бы только стотысячники, потому что получать за авто стоимостью 50, которую отдают макс за 15 тыс. уе 15 лет никому не захочется, 1000 долларов за год отсидки, как то дешево...
Speis:
|
Alex150181 радио - его невозможно заглушить
ха ха не смешите меня, проще простого. Приборчик для заглушки стоит в районе 1-2$ Заглушить можно практически любой сигнал, если захотеть. Не спутниковая не какая либо другая не устоит перед подготовленным человеком, только здается мне овчинка выделки не стоит хотя прибыль будит полюбому.
vunder Не подскажите в чем же проблема поиска маячка? На сколько я понимаю они работают в GSM диапазоне ( тобиш сотовый). Нет абсалютно не какой проблемы для оператора вычислить до нескольких метров ( допустим десятков даже) точное расположение абонента. |
Обо всем по-порядку. Цифровой сигнал заглушить конечно реально (именно канал передачи данных, а если быть точным, то внести в канал связи такие помехи, которые невозможно устранить помехоустойчивым кодированием). Но системы на радио-маяках привязаны не только к каналу данных, а еще и непосредственно к сигналу (триангуляция и все такие, не вдаваясь в подробности).
На счет подготовленного человека - это да. Давно всем известно: идеальной защиты не существует.
По поводу поиска маячка. Он не может быть GSM-диапазона, т.к. в этом случае город нужно утыкать станциями слежения не реже базовых станций сотового оператора. Такие радио-передатчики работаю в диапазоне 160-180 МГц. Проблема поиска - физика (дифракция, десперсия и интерференция волн, переотраженные сигналы).
Чтобы вычислить положение абонента через ОПСОСа, нужно обращаться в ФСБ. Те, в свою очередь, связываются с представителями фейсов у оператора, и если (вот именно ЕСЛИ) будет "дано добро", дадут данные абонента (другого путе НЕТ).
Gunn
согласно ст. 166 УК РФ угон карается 5 годами, однако крадут - и в особенности тазы! так что не срок а раскрываемость и наказуемость главное!
по москве статистика раскрываемости угонов более 30%
но ведь их не сажают, а дают условно и выпускают
думаете в узбекистане раскрываемость выше была? ничего подобного, ниже в разы, сажать реально стали и угонщиков поубавилось
цитата: |
В Узбекистане лет 15 назад стали давать 15 лет за угон, авто сразу стали никому не нужны, если бы у нас сделали тоже самое, кто то бы задумался, во всяком случае, в зоне поражения остались бы только стотысячники |
Страховщики разоряцца
У нас с начала доказать надо что это 'Угон', а так если кого и поймают всеравно отмазываются на штраф типа взял покататься или залез погреться.
Kenz
согласен-а то мальчики при перегонки машины в гараж если будут словлены-говорят-покатаЦЦа взяли- и доказывай потом - что именно они вз ломали,именно куда гнали и имели цель...
vunder:
|
Speis:
| Alex150181 радио - его невозможно заглушить
ха ха не смешите меня, проще простого. Приборчик для заглушки стоит в районе 1-2$ Заглушить можно практически любой сигнал, если захотеть. Не спутниковая не какая либо другая не устоит перед подготовленным человеком, только здается мне овчинка выделки не стоит хотя прибыль будит полюбому.
vunder Не подскажите в чем же проблема поиска маячка? На сколько я понимаю они работают в GSM диапазоне ( тобиш сотовый). Нет абсалютно не какой проблемы для оператора вычислить до нескольких метров ( допустим десятков даже) точное расположение абонента. |
Обо всем по-порядку. Цифровой сигнал заглушить конечно реально (именно канал передачи данных, а если быть точным, то внести в канал связи такие помехи, которые невозможно устранить помехоустойчивым кодированием). Но системы на радио-маяках привязаны не только к каналу данных, а еще и непосредственно к сигналу (триангуляция и все такие, не вдаваясь в подробности). На счет подготовленного человека - это да. Давно всем известно: идеальной защиты не существует. По поводу поиска маячка. Он не может быть GSM-диапазона, т.к. в этом случае город нужно утыкать станциями слежения не реже базовых станций сотового оператора. Такие радио-передатчики работаю в диапазоне 160-180 МГц. Проблема поиска - физика (дифракция, десперсия и интерференция волн, переотраженные сигналы). Чтобы вычислить положение абонента через ОПСОСа, нужно обращаться в ФСБ. Те, в свою очередь, связываются с представителями фейсов у оператора, и если (вот именно ЕСЛИ) будет "дано добро", дадут данные абонента (другого путе НЕТ). |
Сам работаю радиоинженером и занимаюсь как измерениями передатчиков, так и мониторингом гражданского диапазона радиочастот. В городе найти стационарный передатчик в диапазоне 160-180 можно, но это займет определенное время. И это в том случае если известна частота передачи (хотя ее можно определить, но тут нужна еще и база данных ведомственных организаций) и моща передатчика ну хотя бы 10 Ватт. А физика она на то и физика что бы ее изучать и создавать системы поиска учитывающие все это. Хотя таких систем наверное нет. Но те приборы которые есть у нас и тот персонал позволяют отсеивать переотраженки, дефракции и все побочки и т.п. Запеленговать 10 Ваттный стационарный передатчик при помощи 2-3 стационарных радиоконтрольных пунктов + 1 мобильного не составит большего труда.
Если же система использует "бегующую" несушку, то тут полный пипец. И думаю моща у таких систем поменьше. И плюс ко всему машинка то мобильная штучка :-).
Gunn:
|
Анатолий Г.:
| Статистика по Питеру:за 2007 год.Угнано 6376 машин.Большинство угнано от магазинов-1е место занимает ЛЕНТА.Недавно у друга угнали НИССАН от КАРУСЕЛИ.А в провинциях очень мало иномарок вообще(какие к черту кредитные программы с ихними зарплатами) Интересный пример=ТАШКЕНТ- за год угнанно 2 машины по глупости(законы работают!!!) |
В Узбекистане лет 15 назад стали давать 15 лет за угон, авто сразу стали никому не нужны, если бы у нас сделали тоже самое, кто то бы задумался, во всяком случае, в зоне поражения остались бы только стотысячники, потому что получать за авто стоимостью 50, которую отдают макс за 15 тыс. уе 15 лет никому не захочется, 1000 долларов за год отсидки, как то дешево... |
У нас так никогда не будет то тех пор, пока законодатели владеют или имеют отношение к страховому безнесу.
Ну представь себе, если за угон авто дают 15 лет, сколько будет стоить страховка от угона?
Я думаю копейки... А это не выгодно.
А то, что у чиновника угонят авто, у него не один автомобиль, он может и не заметить...
Название темы: УГОНЫ ФФ2, Только факты - где,когда,сигнализация?
Я так понимаю, что фактов не много!
Давайте может как то подитожим, статистику сведем!
А то эту ветку уже бессмысленно читать получается. Если машину захотят угнать, то угонят, способов здесь перечисленно очень много от эвакуаторов до банального разбитого стекла, с кувалдой, для избавления от гаранта.
Анатолий Г.:
|
Статистика по Питеру:за 2007 год.Угнано 6376 машин.Большинство угнано от магазинов-1е место занимает ЛЕНТА.Недавно у друга угнали НИССАН от КАРУСЕЛИ.А в провинциях очень мало иномарок вообще(какие к черту кредитные программы с ихними зарплатами) Интересный пример=ТАШКЕНТ- за год угнанно 2 машины по глупости(законы работают!!!) |
А что вы под провинцией подразумеваете?
Если хутора Поволжья, например, где недавно пришлось побывать, то там вообще машин легковых практически нет, так как по "дороге" в таком поселении можно проехать только на мотоцикле или тракторе
И угонов там не будет, так как местный контингент до такого уровня не дорос - максимум колёса скрутят, а гастролёрам там делать вообще нечего.
В крупных городах иномарок более чем достаточно (количество Кайенов в Ростове превышает число Нив
). Угоняют же здесь преимущественно днём. Связано это наверное с тем, что во дворах машины на ночь в отличие от Москвы и Питера оставляют крайне редко. В основном машины на ночь ставят на охраняемые стоянки или в гараж. Хотя это тоже не всегда спасает...
Маленькая ремарка:
До получения ФФ неделю пришлось покататься на ТАЗ 2101 70-лохматого года, который естественно оставлял во дворе. В одно прекрасное утро был безмерно удивлён вскрытой дверью и выдернутыми проводами из замка зажигания.
Завести не смогли, так как машина была к тому моменту уже не на ходу.
Анатолий Г.:
|
Статистика по Питеру:за 2007 год.Угнано 6376 машин.Большинство угнано от магазинов-1е место занимает ЛЕНТА.Недавно у друга угнали НИССАН от КАРУСЕЛИ.А в провинциях очень мало иномарок вообще(какие к черту кредитные программы с ихними зарплатами) Интересный пример=ТАШКЕНТ- за год угнанно 2 машины по глупости(законы работают!!!) |
Чувак, ты видать в провинции то не был совсем.
Недавно в Кемерово в командировке был, так Кайенов и Туарегов всяких видимо-невидимо, про криворуких и говорить не буду, а дальше Иркутска русским автопромом вообще не пахнет, чтож ты думаешь пехом там все перемещаются что ли?
И насчет зарплат ты тоже не совсем прав.
В Москве в прошлом году 49 фокусов угнали, по области - 54! В среднем одно машинко в неделю получается
Пусть не в тему, но я как бы тоже из провинции (Казань). И полностью поддерживаю автора цитируемого поста. У нас в Казани иномарок больше чем отечественных машин. Москали и питерцы считают себя пупом земли. Ау, акромя этих 2-х мегаполисов есть еще много крупных городов (пусть и не таких больших). Другое дело, что с угонами у нас не такой напряг. Угоняют в основном ТАЗы.
Чувак, ты видать в провинции то не былсовсем?
Извиняюсь если кого то обидел словом провинция.Кемерово,Казань извините ни как не провинция.Под словом провинция, я имел в виду населенные пункты,города с населением до ... тыс.чел(толковый словарь) А вот вы от свох городов отъедте километров 50-100 вот это и есть провинция.У нас Луга,Тихвин,Приозерск и.т.д работы практически нет.К нам на зароботки даже из ВЕЛИКОГО НОВГОРОДА !!! едут.У меня друг в г.Луге хотел в кредит дом.кинотеатр взять(всего то 12000 руб)
хрен дали.Так,что им не до машин.
Всё ,что находится за пределами Московской кольцевой автодороги- провинция!
И какие бы там машины не ездили, это ничего не меняет!
Питерцы - тоже провинциалы.
И я сам из првинции, хотя всего три километра до МКАДа.
Ну вам в Маскве виднее.Как говорится,чем бы дитя не тешилось...
Район Жулебино,угнан вчера у друга,фф2 2006 года, тёмно-синий ,гия,сигналка форд
GeezyчОрд
какой кузов?
ключи на месте?
Питер, в ночь с 24.06.08 на 25.06.08 угнан ФФ2, 2007г., темно синий, Ghia, автомат, ПБ-5 + BlackBag (BT-71W). Ровно месяц назад (24.05.08) ТО-1 у диллера ООО "РОЛЬФ Карлайн". Ключи и метка иммобилайзера кроме "специалистов" "РОЛЬФа" больше ни у кого небыли. Машина судя по всему открыта ключом, заведена и спокойно уехала...
Что-то многовато таких историй после обслуживания в Рольфе. Купил машину в Рольфе, но давно решил обслуживаться в другом месте
Провинция сейчас развивается чуть по чуть...
ign
Угнать машинку с bt-71 не так просто, какой точно black bug стоял?
Такой и стоял BLACK BUG Plus BT-71W
71 может комплектоваться реле hook-up или wait-up, в данном случае wait-up, что усложняет угон, так как найти эту релюшку не так просто, хотя если установлена система без фантазии, то это не проблема, да и иммо, то же не сложная штука, так что на диллера я бы не стал грешить, систему диллер ставил?
ign
замок капота стоял?
Какой район?
и в Питерскую ветку запости, вдруг чего...
Наверное ОФФ будет, но я толком инфы не нашел, уж простите.
Много читал эту ветку..да, как то очень интересно складывается, что машинки уходят после ТО.
в связи с чем вопрос. а как проверить после ТО, не зашили ли тебе лишние ключики, и обнулить , чтоб только свой.
Если кто знает, напишите плз что то типа мини-ФАКа, или ткните носом в ссылку, если я настолько слепой
Думаю эта инфа будет полезна многим форумчанам.
Машина куплена в РОЛЬФе, соответственно black bug ставили там же (год назад).
Замка капота не было.
Район Калининский.
Вадя_™наличие лишней метки иммо (физическое наличие вблизи считывателя) проверяется попыткой завести мотор ключем (своим), обернутым в фольгу.
"лишние" ключи прописать при отсутствии остальных (любого одного) невозможно, т.к. тогда отсутствующий ключ сотрется из памяти компа и не заведет машину. ПОсле сервиса нужно попробовать завести тем ключем, который оставался на руках.
Говорят, что можно сделать болванку ключа и скопировать метку (по типу копирования таблеток "даллас")...
не знаю
наверное, можно все...
Угоняют в питере (из анализа данных одноклубникоф по неушедшим или возвращенным машинам) заменой эбу и приборки на "свои" и завода "своим" же ключем...
"крыса" в сервисе тут имхо - просто домыслы
ignпонял, спасибо.
Все-таки в Питерской ветке запости, может народ в районе повнимательнее будет (сам понимаешь, вероятность...
)
ЗЫ и там потом будут обсуждать установку (важность или бесполезность) всяких систем против угона... не обращай внимания особо: эмоции. Неприятно, когда машина уходит, пусть и у незнакомого
ALG
не совсем понял
я могу свой ключ и не обертывать в фольгу, просто попытаться завести машинку доп ключом без чипа.
она естественно не заведется.
но, таким способом я ж ни разу не узнаю, есть ли еще закоденные ключи.
а ночью приедет добрый друг с чип- ключом и уедет.
или я туплю.
в тестовых параметрах штатного БК есть пункт- количество зашитых ключей.
это я знаю точно.
вот что точно не знаю, как это смотреть.
Вадя_™http://ffclub.ru/forum/index.php?showt...=прописать+ключя к тому, что дополнительный ключ могут "незаметно" прописать только при наличии всех остальных (двух) ключей. Ты отдаешь на сервис один ключ. После приемки авто заводишь другим. Не заводится - ахтунг!
цитата: |
доп ключом без чипа |
чипы есть в обеих ключах
1 person online