Тюнинг подвески

DionnissS
из твоего выбора лучше всего кони спорт кит. занижение небольшое, баланс отличный будет! под соответствующие колеса ессно ХР и ФСД, на мой взгляд, не слишком сбалансированный коктейл - жесткие низкие пружины под комфортно-спортивные амортизаторы, главной целью которых является замена стока без замены пружин.. ИМХО - готовый кит в данном случае лучше!

DionnissS
на конях -3.5,оно тебе надо?

Brembo
вот думаю... жигулевские привычки и побочные, но неотъемлемые, факторы берут верх похоже.

Brembo
как показали фотки установленного кита занижение -3см примерно... явно выше, чем на ХР -40мм и явно ниже, чем на пружинах -20мм производства дружеского форума.

Ramezess
ну значит FSD будет на штатных пружинах.

DionnissS
вот так у тебя будет на ките кони спорт

DionnissS
хороший выбор!

Brembo
к сожалению нет. 15е диски ((

DionnissS:

Ramezess ну значит FSD будет на штатных пружинах.

Моё ИМХО я не люблю когда за меня думают, т.е. не приемлю АКПП климат-контроли и т.д . Поэтому попробуй подумать о спортах. Во всяком случае у тебя будет линейность откликов. А не так, что в повороте ты думаешь, что аморты сейчас зажмутся и ты плотнинько поворот пройдёшь, а FSD даже и не думают об этом. Естественно всё при определённых условиях. Повторюсь, что на конях фокс едит так как должен был ехать с завода. А если не будешь ставить 100/100 - будет очень даже комфортно. Вообщем лучше прокатись на том и другом до покупки, благо многие ужо поставили то и другое.

T trendy:

SaNeo: trendy Поставь для начала стойки и пружины. Уверен, что после этой замены у тебя отпадет желание заморачиваться со стабилизатором. А у тебя разве нет ST-стаба на машине? У меня заводской стаб скорее всего реально не к черту, так что имхо эстешный всяко лучше должен работать, а разумная избыточная поворачиваемость думаю не повредит. Кстати, я собираюсь зажать отбой на Koni Sport на половину(на 50% и перед и зад), так что...

Я СТавил оба СТабилизатора СТ. ЧеСТно скажу, управляемость заметно поменялась когда поСТавил пружины с занижением и спортивные амортизаторы. Пружины изменили развал и улучшили управляемоСТь, аморты убили крены и раскачку.
Также, не верю в чудо от растяжки между стаканами чашек. Кузов на скручиваемость доСТаточно крепкий.

DionnissS
стоит подумать о прогрессе!!!

Brembo
жене моей объясни вот хотел и диски и подвеску заменить, так зажала диски

Вообщем создал тему, закрепленную в важном сверху. В планах до конца недели подобрать к фоткам в теме отчеты (позитиффные и негатиффные), аргументы ЗА и против резки пружин, где чего продается и примерно почем, добавлю отдельный пост седанов на ХР, айбах и -2см ффрейсинг, попробую еще че-нить выцепить из других тем и дать ссылки на сторонников коней и сторонников билей - чтобы каждый мог пообщаться с этим людьми. Вообщем то многим людям это все знакомо, но просто накопленный опыт уже позволяет кое что осмыслить

если у кого еще есть конструктивные предложения и пожелания - интересно послушать. Оформление буду думать сам. Интересует что добавить кроме изложенного уже и то, что в планах до конца этой недели.

Ramezess
Молодец, хорошая тема. Теперь важный вопрос...где купить... ВОт и я ищу в наличае эйбахи... где бы их купить...

Резка пружин
К концам пружин, шаг навивки у них уменьшается, образуя площадку для опирания. Обрезая витки эта площадка уменьшается(возрастают напряжения на чашку) и расположена она неравномерно, с некоторым эксцентриситетом - е. То есть в таком случае мы имеем нагружение в виде внецентренного сжатия. Пружина уже работает по другому. Сила F, смещенная относительно оси на величину "e" вызовет чистый изгиб моментом:

М=F*е;

Так как плоскость действия изгибающих пар может не совпадать ни с одной из главных плоскостей инерции пружины, то в общем случае имеет место комбинация продольного сжатия и чистого косого изгиба. Представьте себе зажатую между двумя пальцами маленькую пружинку. Ее можно просто сжимать и разжимать, при этом будет меняться только ее длина, но попробуйте сжать эту же пружинку упирая в пальцы не всю ее площадку, а только половину. Пружина будет сжиматься за счет витков и также за счет искривления. В таком случае ее характеристики могут быть совсем иные.

Обрезав пружину, чтобы обеспечить равномерное опирание на чашки можно отпустить последний виток. Для этого нужно нагреть его до 600-650 С (цвет каления коричнево-красный) и дать остыть на воздухе. Здесь возникает проблема связанная с тем, что: нужно нагревать до довольно высокой температуры, нагревать необходимо только один виток (местный нагрев). До такой температуры местный нагрев можно обеспечить разве что газовой горелкой и то, вероятность испортить деталь очень высока.

SergE
про наличие я не скажу - так как оно имеет свойство меняться))) а ссылок на конкретные места покупки деталей подвески полно встречал!!! и даже то, как ты спорил с "кони специалистом"... не вчитывался, но удивился))

Abadona
спасиб, на примете есть похожий по сути материал из ветки СТ также против резки пружин.
Аргументы "ЗА" ограничиваются пока что внешней красотой и "лучше управляемость" - хотя это очень спорно.

Есть такой вопрос - сделать блоки по подвеске (например - просто ХР, потом ХР в паре с кони, ХР в паре с Билями, просто Айбахи, Айбахи + Кони, Айбахи + били, замена сток на кони спорт или кони фсд или били б6 - чего ждать, Бильтшайн КИТ, КОни КИт, подвеска на седан, подвеска на СТ, и так далее) или сделать рассказы про конкретные авто с несколькими подвесками на протяжении жизни (как у Предатора, например, или у Фокера). Как на ваш взгялд лучше?
в первом случае будет больше интересного, во втором динамика изменений! кто то со временем решил зажать сильнее, кто то ослабить - опять же доводы, фото и отчеты..

И то, и то совместить можно!

На счет резки. Все описанное справедливо, в посте Abadona, но есть небольшое но. Это справедливо к пружинам в прогрессивной характеристикой, которые имеют неравномерную навивку и площадку.
Режут же в основном айбахи, а у них равномерная навивка и линейная характеристика, да и нет никакой площадки.
Согласен лишь с тем, что структура металла после резки может поменяться. Но на сколько плохо/хорошо никто не скажет. Негативных отзывов пока небыло.

В автопассаже оказались самые дешевые пружины, заказал, жду.
Ramezess про наличае этоя так в воздух спрашивал, вдруг знает.

цитата:

и даже то, как ты спорил с "кони специалистом"... не вчитывался, но удивился))

Чот не понял что хотел сказать...

Ребятки!!! вчера был в Кунцево на рынке и мацал оригинальные ,задние стойки на Фокуса 2! короче сделаны в Чехословакии,газ с маслом! на вход мягкие ,такие же и на выход! взял для сравнения БИЛШТАЙН Б4! жестче на процентов 80! а КАЯБА жестче процентом на 60!!! короче буду ставить БИЛЫ-4 и все будет гут! я уверен машина приобретет мускулистость и будет в меру жесткой и в мерцу комфортной но не как Спорт версия когда колеса приобретают ""квадрат"!!! ...это самый компромисс для меня! короче пока сам не попробуешь читать и слушать ни кого не надо!!!

SaNeo:

Я СТавил оба СТабилизатора СТ. ЧеСТно скажу, управляемость заметно поменялась когда поСТавил пружины с занижением и спортивные амортизаторы. Также, не верю в чудо от растяжки между стаканами чашек. Кузов на скручиваемость доСТаточно крепкий.

Да понятно, что аморты с пружинами радикальнее ход машины меняют. Просто есть как более, так и менее эффективные средства настройки управляемости по вкусу. Когда заканчиваются первые, в ход идут вторые.

Но я всежки сначала STаб поставлю - на фоне остальной штатной начинки его действие раскроется(или нет) "как на духу". Может быть мне и не понравится его эффект, но почему-то кажется, что машинка побежит поинтереснее.

Кстати о кузовах - их крепость(жесткость на кручение и изгиб) может у разных экземплеров отличаться, имхо.

trendy
я не думаю что может жесткость различаться. Кузов то робот сваривает... несущие детали между собой.

aaleks, чтобы понять подвеску, надо на ней поездить. Я ездил на В4 со стандартными пружинами. Также комфортно, правда уже без стука и буханья, но и далеко от спорта. Крены те же, клевки остались.

Ну вот почти дошел до того уровня, до которого хотел дойти при создании своего топика про подвеску... Остались еще пробелы - заполню! Вообщем, добро пожаловать!

SaNeo
ну ты маньяк!!! то летаешь на фокусе, то колеса в арки убираешь!!!

Ramezess

по поводу занижения кони кит и хр

если у Brembo кони кит, то занижение такое же как у хр+кони
есть даже такое же небольшое возвышение зада

визуально может казаться совсем разным из-за разницы вылета колес (оч влияет на восприятие), их диаметра, степени освещенности

все имхо

Revo
согласен... но я а) не знаю всех вылетов б) я не редактирую фотки... Так что кидаю что уж есть - а дальше будем думать что и как...

тебя кстати тож впишу... думал отдельным постом - чтобы потом добавлять похожие машины, потом решил сделать чуть проще.

Но на самом деле эта тема - не экспертная оценка. Я не претендую на истину и не навязываю свою точку зрения. Я лишь хочу чтобы был эдакий справочник - что и как))

К концу недели доделаю на 95%... потом буду просто обновлять с новыми фотками.

Ramezess

Молодец!) Хорошо сделал, не надо по форуму лазить, чтобы найти определенную подвеску)

LutZ
спасиб!
буду стараться сделать еще лучше и нагляднее

SaNeo
Cпасибо за "науку"!!! ну ,а ,что порекомендуешь!? так сказать в компромисе,между жесткостью и комфортом!? что надо ставить ,что б жестко небыло??? и еще...пружины влияют на жесткость??? а ,что значит без стука и буханья??? все ж амо БИЛЫ Б4 сдерживает по отношению к стандартным амо???да?

Ramezess:

LutZ спасиб! буду стараться сделать еще лучше и нагляднее

А я тебе фоток своих подкину... эти с мобилы и не качественные.