КАСКО - вопросы и ответы

16 years ago

26



Добрый день, уважаемые участники "Форд Фокус клуба"!

Я занимаюсь страхованием в нескольких автоклубах Рунета, а также на одном из крупных автопорталов я веду рубрику "Советы экспертов". Наиболее важные советы оттуда выкладываю сюда. Надеюсь, что данная информация будет полезна для Вас.

Знание - сила! Если Вы будете в курсе информации, изложеной ниже - минимум проблем при выплатах Вам гарантированно.
Итак:

Иногда происходит такое неприятное событие, как угон автомобиля происходит прямо из-под носа владельца, путем хищения ключей из кармана.
Скрытый текст


Заключая договор страхования КАСКО (т. е. выступая страхователем) и не являясь собственником автомобиля, убедитесь в том, что Вы имеете генеральную доверенность от собственника.
Скрытый текст

Довольно частый случай — автомобиль получает повреждения (например, помяты бампер и крыло), страхователь обращается за выплатой, получает ее наличными и едет ремонтироваться на свой сервис. Через месяц он опять получает не значительную вмятину на крыле, снова приезжает в страховую компанию и... получает отказ! Почему?
Скрытый текст

Все страховые компании предусматривают возможность обращения за выплатой без предоставления справок из ГАИ при незначительном ущербе (как правило, это остекление/ущерб не более 3% от стоимости ТС).
Скрытый текст

Выбирая вариант возмещения убытка «Ремонт на СТОА по выбору страхователя/клиента», Вы должны понимать, что Вас туда не направят, а лишь оплатят счета за ремонт, который Вы сначала оплатите из своего кармана. К тому же, за страховой компанией всегда остается право оспорить Ваши счета...
Скрытый текст


Недобросовестные страховые компании заинтересованы в том, чтобы сроки ремонта Вашего поврежденного ТС, находящегося в автосервисе, длились как можно дольше.
Скрытый текст


Немногие страхователи сталкиваются со случаем полной гибели автомобиля по КАСКО, однако этот случай обычно в большинстве случаев заканчивается судебным иском к страховой компании, из-за того, что сумма выплаты сильно занижена.
Скрытый текст

С уважением, Белов Виталий
КАСКО, FAQ, ЧАВО, фак, комплексное страхование, вопросы, ответы, что делать

avatar
Белов Виталий
23 January 2008

КАСКО - вопросы и ответы
510,1K
views
826
members
7,2K
posts

avatar
Rusik
3 April 2008


Виталий

Вот необходимая информация (могу прислать сканы):
а) В ответ на Ваше заявление ...
Согласно п11.1 Правил страхования, Страховщик возмещает страхователю убытки, возникшие в результате наступления страхового случая, а предоставленные Вами документы не определяют событие, относящееся к страховому случаю.
...
В предоставленной Вами справке, выданной ОВД ..., и в Постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела, обстоятельства и причины происшествия не указаны, что не позволяет Страховщику квалифицировать заявленное событие по риску "Ущерб" и признать заявленное событие страховым случаем.
...

б) В справке написано:
Данный случай произошел 07-02-2008 на неорганизованной стоянке около ... при следующих обстоятельствах (приводятся).

В постановлении написано:
Ст. участковый ...
Установил ...(время и обстоятельства события)
Постановил:
1. Отказать в возбуждении уголовного дела по сообщению о совершении преступления предусмотренного ст.167 УК РФ по основаниям п.2 ч.1 ст.24 УПК РФ
... в графе (ФИО лица в отношении которого принято об отказе в возбуждении уголовного дела): неизвестное лицо
Катруся
3 April 2008


Salavat, вы по-моему не поняли ответа. Если вы возьмете правила КАСКО любой!!! компании, то увидете, что там есть описание износа ТС на взгляд страховой. У каждой страховой компании процент износа разный. Так вот с учетом этого и стоит страховать авто. Другими словами, если в правилах страхования предусмотрен износ за первый год 20 %, то при страховании машины на второй год имеет смысл указывать страховую стоимость равную стоимости машины при покупке минут 20 %. При таком раскладе страховая не сможет признать договор ничтожным на основании того, что вы ввели её в заблуждение. Замечу это личное мое мнение, основанное на опыте общения со СК!

Rusik, какая страховая компания?
avatar
GRYGORY
3 April 2008


Добрый день!
Недавно обнаружил не большую царапину на крыле поцарапали чем-то острым, точно не машиной. Как лучше или точно можно возмести ущерб со страховой компании? Подъехать к местному участковому или ОВД получить справку и копию постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, затем в страховую?
Если так, что должно быть написано в справке и в постановление, что бы в страховой не отказали, как выше у Rusik?
Страховая СК Наста
avatar
Белов Виталий
4 April 2008


avatar
Rusik:

Виталий

Вот необходимая информация (могу прислать сканы):
а) В ответ на Ваше заявление ...
Согласно п11.1 Правил страхования, Страховщик возмещает страхователю убытки, возникшие в результате наступления страхового случая, а предоставленные Вами документы не определяют событие, относящееся к страховому случаю.
...
В предоставленной Вами справке, выданной ОВД ..., и в Постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела, обстоятельства и причины происшествия не указаны, что не позволяет Страховщику квалифицировать заявленное событие по риску "Ущерб" и признать заявленное событие страховым случаем.
...

б) В справке написано:
Данный случай произошел 07-02-2008 на неорганизованной стоянке около ... при следующих обстоятельствах (приводятся).

В постановлении написано:
Ст. участковый ...
Установил ...(время и обстоятельства события)
Постановил:
1. Отказать в возбуждении уголовного дела по сообщению о совершении преступления предусмотренного ст.167 УК РФ по основаниям п.2 ч.1 ст.24 УПК РФ
... в графе (ФИО лица в отношении которого принято об отказе в возбуждении уголовного дела): неизвестное лицо

Круто... ((( ст.24 ч.1 п.2 - это "отсутствие в деянии состава преступления"... Получается, что Вам никто не наносил никакого ущерба, а следовательно, не совершал преступления. Это могло быть по двум причинам:

1) Вы укзали в заявлении, что ущерб для Вас не значителен, тогда отказ СК и постановление ОВД - правомерны. (это вполне возможно)
2) Вы не написали в заявлении "прошу возбудить уголовное дело в отношении неизвестных лиц, нанесших ущерб моей собственности" (это маловероятно, я думаю).
2) Если Вы все писали правильно, то участковый не просто "тупит", а грубо нарушает Ваши права (вполне возможно). Т.к. преступление - это "виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное УК РФ под угрозой наказания". А нанесение умышленного значительного ущерба чужой собственности (Вашему авто) это злостное хулиганство или вандализм - уголовно наказуемые деяния... Жалуйтесь в прокуратору на действия ОВД и требуйте выписать новое постановление, затем пишите претензию/жалобу в страховую компанию с просьбой пересмотреть решение.
avatar
Duke_VDA
4 April 2008


Всем привет!
Страхуюсь в Прогресс Гарант (Каско и Осаго)
Вопрос по Каско...
При страховании авто выдали:
1. Полис КАСКО
2. Памятка страхователя
3. Комплексные правила страхования средств наземного транспорта.
И все!!!

Это нормально?
Может должен быть еще и договор? А как он выглядит?
avatar
$atyr
4 April 2008


Duke_VDA
Синий бланк ОСАГО должент быть!!! В противном случае тебя не пропустит не один "страж порядка с жезлом"
avatar
Duke_VDA
4 April 2008


$atyr
Меня интересует КАСКО!
avatar
Rusik
4 April 2008


Катруся
Альфа Страхование

Виталий!
Огромное спасибо за разъяснения.
К сожалению, выходит сложная ситуация. В заявлении в милиции я написал (благодаря "добрым" советам дежурного):
а) что обратился в милицию для получения справки в страховую компанию,
б) что ущерб не значителен, так как машина застрахована по автокаско.

Некоторые рассуждения на предыдущие варианты
1. Если я указал, что ущерб не значителен, так как машина застрахована (подразумевая, что страховая выплатит ущерб), могу ли я теперь, когда страховая отказала, как-то изменить ход событий и обратиться, например, в прокуратуру? В чем тогда может быть суть претензии? Что теперь ущерб стал значительным? (как-то несерьезно получается...)
2. Возбуждать дело я не просил.

Как же исправить ситуацию? Ведь с моей точки зрения ущерб есть, и теперь он стал очень даже существенным.

PS
Пока я собирал документы и сдавал в страховую, никто из страховых инспекторов не указал мне на существенные проблемы в документах, по которым может быть отказ. Они больше придирались к оформлению. А жаль. Если бы я об этом сразу узнал, может быть все было по-другому.
avatar
Белов Виталий
5 April 2008


avatar
Rusik:

Катруся
Альфа Страхование

Виталий!
Огромное спасибо за разъяснения.
К сожалению, выходит сложная ситуация. В заявлении в милиции я написал (благодаря "добрым" советам дежурного):
а) что обратился в милицию для получения справки в страховую компанию,
б) что ущерб не значителен, так как машина застрахована по автокаско.

Некоторые рассуждения на предыдущие варианты
1. Если я указал, что ущерб не значителен, так как машина застрахована (подразумевая, что страховая выплатит ущерб), могу ли я теперь, когда страховая отказала, как-то изменить ход событий и обратиться, например, в прокуратуру? В чем тогда может быть суть претензии? Что теперь ущерб стал значительным? (как-то несерьезно получается...)
2. Возбуждать дело я не просил.

Как же исправить ситуацию? Ведь с моей точки зрения ущерб есть, и теперь он стал очень даже существенным.

PS
Пока я собирал документы и сдавал в страховую, никто из страховых инспекторов не указал мне на существенные проблемы в документах, по которым может быть отказ. Они больше придирались к оформлению. А жаль. Если бы я об этом сразу узнал, может быть все было по-другому.

Да уж... =( Как раз об этом я писал в начале топика в одном из советов...

Выход теперь один - написать повторное заявление в милицию по всем правилам (ущерб значителен, прошу возбудить уголовное дело), но вот что на это скажет ОВД и не придется ли привлекать прокуратору - не берусь рассуждать. Все зависит от "вменяемости" участкового...
Никогда не слушайте "добрые советы", ведь милиция под любым поводом будет пытаться не возбуждать дело, чтобы не брать на себя очередной "висяк"...
avatar
$atyr
7 April 2008


Duke_VDA
Страховался в Ингосстрахе
1.Чек
2.Бумажка А4 - сама страховка, лежит дома
3.Пластиковая карта (заменитель п.2) - Возить с собой
4.Памятка
vadimK
8 April 2008


К
Катруся:

Salavat, вы по-моему не поняли ответа. Если вы возьмете правила КАСКО любой!!! компании, то увидете, что там есть описание износа ТС на взгляд страховой. У каждой страховой компании процент износа разный. Так вот с учетом этого и стоит страховать авто. Другими словами, если в правилах страхования предусмотрен износ за первый год 20 %, то при страховании машины на второй год имеет смысл указывать страховую стоимость равную стоимости машины при покупке минут 20 %. При таком раскладе страховая не сможет признать договор ничтожным на основании того, что вы ввели её в заблуждение. Замечу это личное мое мнение, основанное на опыте общения со СК!

Rusik, какая страховая компания?

Позволю себе вмешаться, так как недавно страховал машину на третий год и кредит погасил раньше. Действительно на кредитные машины раньше оформлялись долгосрочные полюса, предусматривающие "аммортизационные нормы" на первый и последующие годы. В рез-те машина к третему году может "терять" от 30% и более от первоначальной стоимости. Если кредит погашен, Вам предлагают вполне адекватный расчет рыночной стоимости авто - страховой суммы, о чем и делается запись в Полисе, являющимся по существу договором страхования. Смотрите что-бы в нем не было ссылок на Правила СК в части износа. Главное - условия договора или полиса, который Вы подписали, в нем обязательно оговариваются все условия по страховой сумме. Правила - не в счет.
Катруся
8 April 2008


vadimK, износ описывается в любых правилах и не зависит работает ли СК по долгосрочным договорам страхования или нет. Давайте рассмотрим ситуацию. Машине год, первоначальная стоимость машины была 20 000 дол. Владелец хочет на второй год застраховать машину и обращается в СК. Данная СК предусматривает своими правилами износ годовалых машин в размере 20 %. Вы говорите, что Ваша машина практически не изношена и вы хотите застраховать её на 19 000 дол. Поверьте личному опыту страховая соглашается! И берет свои проценты от страховой ст-ти. Не дай Бог, но случилось самое печальное - машина признана тоталом. И тут начинается самое интересное...
Статья 951 ГК РФ. Последствия страхования сверх страховой стоимости
1. Если страховая сумма, указанная в договоре страхования имущества или предпринимательского риска, превышает страховую стоимость, договор является ничтожным в той части страховой суммы, которая превышает страховую стоимость.
Уплаченная излишне часть страховой премии возврату в этом случае не подлежит.
2. Если в соответствии с договором страхования страховая премия вносится в рассрочку и к моменту установления обстоятельств, указанных в пункте 1 настоящей статьи, она внесена не полностью, оставшиеся страховые взносы должны быть уплачены в размере, уменьшенном пропорционально уменьшению размера страховой суммы.
3. Если завышение страховой суммы в договоре страхования явилось следствием обмана со стороны страхователя, страховщик вправе требовать признания договора недействительным и возмещения причиненных ему этим убытков в размере, превышающем сумму полученной им от страхователя страховой премии.
4. Правила, предусмотренные в пунктах 1 - 3 настоящей статьи, соответственно применяются и в том случае, когда страховая сумма превысила страховую стоимость в результате страхования одного и того же объекта у двух или нескольких страховщиков (двойное страхование).
Сумма страхового возмещения, подлежащая выплате в этом случае каждым из страховщиков, сокращается пропорционально уменьшению первоначальной страховой суммы по соответствующему договору страхования.

Далее рассуждения считаю излишними.

P.S.: Главное - это Законы и Кодексы, а не условия договора или полиса, которые противоречат им!!! Не забывайте об этом никогда!
avatar
Harry33
8 April 2008


Белов Виталий
СК - Прогресс-гарант
Полис Каско
Попал в ДТП (Догнал 9-ку) Все оформил как положено напиал заявление направить в РОЛЬФ, машина 2006г. повреждения поверхностные, но много. Общая сумма страховой премии по КАСКО 13000$ с учетом аммортизации.
На сколько правомерно со стороны СК устанавливать лимит ответственности СК чуть более 9000$? И что можно сделать если калькуляция по рассчетам РОЛЬФ превышает лимит ответтвенности на 50$!!! И страховая пытается признать тотал!
Мне это полюбому невыгодно потому как стоимость машины превысит страховую сумму (машина на ходу, с места ДТП спокойно доехал до парковки), подушки не выстрелили столкновение произошло на малой корости, в основном кузовной ремонт и всякие крышки и прочая бня!
Катруся
8 April 2008


Harry33, вы имеете ввиду процентн ремонта при котором страховая компания решает для себя выгоден ремонт или нет? Это право у них реально существует! Если ремонт так незначителен как вы пишете, тогда может стоит повнимателеьнее ознакомится с калькуляцией?
avatar
Harry33
8 April 2008


Катруся
Относительно степени значительности ремонта я судить не берусь так-как не эксперт, но машина на ходу и общая стоимость работ по калькуляции 2382$ стоимоть запчастей афигеть фара (кенон) больше 500$ а их 2 крыло в районе 300$, бампер, капот, радиатор, радиатор кондея, лобовое стекло (зацепило углом капота) решетки радиатора, ПТФ... что еще не в курсе жду полную калькуляцию итого 6851$!
vadimK
8 April 2008


Катруся
Совершенно верно главное - Законы. Но почему Вы уверены, что Правила СК, выше по значимости договора (полиса) заключенного со страхователем? Почему вдруг Правила СК стали "котироваться" на уровне законов? Страховщик и Страхователь в момент заключения договора (полиса) определили, в том числе и по методике, утвержденной СК ( год выпуска, мощность двигателя, и др), что страховая сумма застрахованного имущества по рыночной стоимости равна ну скажем 400 т.р. При чем тут Правила, регламентирующие порядок аммортизации трехлетней машины, превращая ее стоимость, ну грубо в 280 т.р.? Считаю, что если в полисе нет ссылок на данный пункт Правил СК, то стоимость застрахованного авто составляет ту сумму , которая указана в договоре. В данном случае противоречий договора страхования со ст. 951 ГКРФ я не вижу. За два года происходят не только процессы аммортизации автомобиля, но и удорожание имущества вследствие ценовой политики производителя, инфляции. Или я не прав? И на самом деле всех направо и налево обувают СК завышая тарифы, и в случае наступления страхового случая готовы выплатить возмещение по своим Правилам т.е. за минусом от 30% от стоимости в договоре, которая ими же и подтверждена?!
Катруся
8 April 2008


vadimK, мне кажется, что наша с вами дискуссия бесполезна! Увы... У меня был тотал и никто из СК и слушать не хотел о том, что износ они считают неправильно, что износ моей машины получается больше износа аналогичной, но застрахованной на год, а не на три года как у меня Отлично, что у СК есть методики расчета страховой суммы автомобиля, зависящей от года выпуска, мощности двигателя и т.д.
Отлично если при тотале они не забудут о своих методиках и не скажут, что вы умышленно их ввели в заблуждение. Я не говорю, что Правила важнее!!! Не подменяйте понятия! Я говорю,что износ, закрепленный в правилах, является максимальным, а значит ни о каких заблуждениях СК не сможет говорить при тотале автомобиля! А вот методики, которые кто-то разработал - это вопрос... потому что на каждого такого разработчика найдется другой, который опровергнет данную методу. Повторюсь, что все написанное мной - личный опыт! если ваш опыт говорит о другом - хорошо! Я реально бадаюсь со страховой по поводу страховой суммы и износа... и поверьте мне доказать что-либо очень сложно, не смотря на то, что в полисе вообще прописано, что страховая сумма остается на все три года одной и той же, а действительная стоимость равна страховой... вот так...

Harry33, так машина застрахована на 13000 дол,
при каком проценте они считают тотал? (в правилах написано)
avatar
Harry33
8 April 2008


Катруся
Машина застрахована на 13000$
Лимит ответственности - 75% от страховой суммы. В абсолютных значениях это 9225$
Калькуляция имени ROLF химки составила 9233,32$
Итого перебор составляет - <10$ !!!
При этом не учтена франшиза в 200$
Сегодня поехал в страховую в отдел претензий и попытался нормально решить вопрос дабы оплатить разницу. Представители СК навстречу не пошли сославшись на тот самый пункт правил страхования 9.4.1 в соответствии с которым, при сумме ремонта превышающей 75% от страховой премии признается "тотал". Причем вариант пересмотреть решение не рассматривался вообще. И это при превышении меньше чем на 10$!!! В общем нарисовал я заявление в отдел претензий. В заявлении обратил внимание на тот факт, что с учетом франшизы, оплачиваемой мной - расходы СК не превышают заявленный лимит ответственности, снял копию заявления и калькуляцию и убыл восвояси дожидаться официального ответа и готовить претензию.
С учетом загадочной разницы калькуляции и лимита ответственности, а так же столь оперативного принятия решения СК по оформлению "тотала" возникают небезосновательные подозрения о сговоре СК и РХ.
Кто из форумчан подскажет последовательность действий для обращения в суд? Стоит ли провести независимую экспертизу?
avatar
ILIS
9 April 2008


Harry33
Сделай независимую экспертизу, и с ней в суд. (напиши сначала досудебку в страховую - но скорее всего получишь отказ. Но напиши, и получи письменное подтверждение в ее получении (расписаться на копии должны и дать номер входящего письма))
Если у вас страховка скоро заканчивается - берите деньги за машину и машину оставляйте себе. Хватит и на ремонт и на следующую КАСКО в другой компании.
avatar
Harry33
9 April 2008


ILIS
цитата:
Если у вас страховка скоро заканчивается - берите деньги за машину и машину оставляйте себе. Хватит и на ремонт и на следующую КАСКО в другой компании.

Если машину оставлять себе то деньги со страховой я получу за вычетом годных остатков, а "годных остатков" там вся машина кроме радиаторов, передних фар и кузовных элементов передней части. В итоге я еще должен останусь.
Вопрос относительно экспертизы. Может ли независимая экспертиза дать заключение о целесообразности списания/ремонта и какое значение такое заключение может иметь для суда и СК?
Катруся
9 April 2008


Harry33, стоит отметить, что ваш случай практически неповторим! Уже несколько лет общаюсь по вопросам КАСКО и с СК и со страхователями, но такого еще не слышала. Вам стоило бы конечно пообщаться с грамотным юристом! Со стороны мне кажется, что упор надо делать не на независимую экспертизу, а на детальное! изучение калькуляции. Кстати, у вас где-нибудь указано, что калькуляция составляется только по ценам дилера? Страховка агрегатная? Повторно задам вопрос, а если бы вы захотели сейчас продать свою машину в доаварийном состоянии сколько бы она стояла? В суд не торопитесь, сначало надо выработать позицию, а потом идти в суд!

P.S.: Если нужен юрист могу посоветовать...
avatar
Harry33
9 April 2008


Катруся
Сейчас мне предлагают выкупить авто за 10000$
Калькуляция именно от дилера по его ценам и составлял дилер.
цитата:
Страховка агрегатная?

Сорри за ламерство но немогу ответить, потому как не знаю что есть агрегатная и какая вообще бывает.
Относительно моей позиции:
Я считаю, что решение страховой компании необоснованное, если не сказать незаконное. И хочу добиться от них полного востановления АМ.
Относительно юриста, сбросьте плиз в личку, видимо потребуется юридическая помощь.
Катруся
9 April 2008


Harry33, а вы не рассматриваете для себя вопрос - сдать автомобиль страховой и получить сначало Страховая сумма-износ, далее черед суд износ?

Неагрегатное покрытие — страховая сумма не уменьшается после выплаты страхового возмещения
avatar
Harry33
9 April 2008


Катруся
Есть еще одна деталь. Страховой случай произошел через несколько дней (5-10) после продления страхового полиса. Ремонтов между датой заключения договора страхования и страховым случаем не было. Да и вообще их не было ранее. Поэтому ответ на предыдущий вопро неактуален.
Зато понятно стремление страховой слить машину в тотал. Поле восстановления АМ почти год действует страховой полис малоли что еще может произойти...
PS: Жена сейчас изучала полис и на счет неагрегатности ничего ненашла
avatar
Harry33
9 April 2008


В полисе указано что по каждому страховому случаю страховая премия 400000р и безуловная франшиза 200$
Катруся
9 April 2008


Harry33, сумма страховая какая? Именно сумма! Вы не ответили на мой вопрос по поводу передачи СК автомобиля?
avatar
Harry33
9 April 2008


Катруся
Что есть "Страховая сумма", поясните пожалуйста, сумма уплаченная за страховой полис? 38000р.
Катруся
9 April 2008


Harry33

Статья 947 ГК РФ Страховая сумма
1. Сумма, в пределах которой страховщик обязуется выплатить страховое возмещение по договору имущественного страхования или которую он обязуется выплатить по договору личного страхования (страховая сумма), определяется соглашением страхователя со страховщиком в соответствии с правилами, предусмотренными настоящей статьей.

Например,
страховая сумма 26 700$

страховая премия 6,9 % (26700 *6.9%) - 1842 $
avatar
YUKKA
9 April 2008


подскажите, плз, застрахован в НАСТЕ, машина кредтная, страховка на три года. В договоре за время страхоания один раз можно обращаться без справок - этот раз использорвал в позапрошлом году. один раз в год можно обращаться или один раз за все три года?
vadimK
9 April 2008


К
Катруся:

vadimK, ... Я реально бадаюсь со страховой по поводу страховой суммы и износа... и поверьте мне доказать что-либо очень сложно, не смотря на то, что в полисе вообще прописано, что страховая сумма остается на все три года одной и той же, а действительная стоимость равна страховой... вот так...

Уважаемая Катруся,я как минимум хочу понять для себя, насколько КАСКО защищает интересы страхователя. У Вас немного другой случай, если я правильно понял Вам указали страховую сумму неизменную на три года , чем и пытается воспользоваться СК напирая на то что страховая сумма завышена - и недействительна. Далее они "прессуют" Вас нормами, прописанными в Правилах. Точку в вопросе поставит только суд. Искренне сочувствую Вам и считаю , что СК обманывает страхователей подобным образом. Думаю суд при решении вопроса за основу возьмет условия полиса, но все же уравняет страховую сумму с рыночной ценой авто на момент тотала - это и будет естественной нормой аммортизации. Удачи Вам!



Log in to leave a message or Sign up


up