Вспышка коронавируса SARS-CoV-2

M may_be:

А если смотреть не только лишь на сегодня? То цифры в 300 - 400 и даже 600 умерших для 70% привитой в два раза меньшей по населению Германии - это именно то, чего ты хотел добиться?

Можно посмотреть и не только за сегодня.
Сравним графики количества заболеваний:
Германия
Россия

Смертности
Германия
Россия

Вакцинации
Германия
Россия

Что имеем:
В Германии ярко выраженный спад заболеваемости и смертности в период июнь-ноябрь 2021 года
В России в это время спада ни заболеваемости ни смертности не наблюдается. Спад наблюдается только в декабре.
Смотрим процент привитого населения: Германия в июне/июле вышла на 40%, Россия в декабре вышла на 40%. Совпадение - не думаю.
Дальше в Германии всплеск заболеваемости. Видимо новый штамм. Уровень в три раза выше, чем в период пиковых значений в апреле 2021 года. А вот уровень смертности в два раза ниже по сравнению с тем же периодом.
В России график уровня смертности практически повторяет график заболеваемости. Новый штамм до нас еще не дошел. Германия встретила новый штамм с уровнем вакцинированности населения 60%, мы встречаем с уровнем 50%
На и заключительные цифры за весь период COVID на данный момент:
Уровень смертности в Германии 1381 на миллион населения
Уровень смертности в России 2205 на миллион населения

Меня в середине ноября (вторая прививка) привили вакциой произведенной в июне. О какой защите от нового штама идет речь? Одни уже доболтались до того, что вакцина от всех штамов, а другие уже говорят, что вакцинированные лучше принимают лечение в реанимации. Это мне вчера врач сказал ). А если сдохнешь привитым в реанимации, спишут на имеющуюся хронь какую-нибудь. Как у них все гладко - на любой косяк есть отмазка. На любую победу - молодец вакцина.
Количество просто привитых - это шляпа. Тем более, когда в это количество входят те, кто год и более назад привился.
Как реагирует организм? Ну, вот, характерный показатель - жена даже без температуры и если бы не я с 39, то даже врача бы не вызывала. Либо это не ковид и тесты врут. А, как я понял, тут врут везде и все. Тупо, работает машина, которая создает видимость бурной деятельности по борьбе с вирусом.

Kuntsev
Я прошу подтверждения твоим словам о практическом нуле смертности в странах с 70% вакцинации. А не разглагольствований на тему больше - меньше, спад - подъем.
И отсылки к новому штамму просто смешны - вирусологи хором говорили, что так и будет. Что вакцина делается для вчерашнего вируса. Как генералы всегда готовятся к прошедшей войне

Vortex:

А если сдохнешь привитым в реанимации,...

...то благодаря вакцине умрешь только 1 раз, в отличие от непривитых

M may_be:

На чем вообще основаны твои слова о практическом нуле смертности в более привитых странах? Хотелки такие? Тоже мне, статистик...

Да, для Португалии 33 смерти это практически ноль. Особенно если сравнить со смертностью на начало года, когда пиковые значения были 300. А если посчитать некий вид летальности, то здесь разница получается еще больше: в пике 300 умерших на 16000 заболевших в начале года и 33 умерших на 40000 заболевших сейчас. Как говорится почувствуйте разницу.
И такая картина наблюдается для всех стран с высоким уровнем вакцинации. И не наблюдается для стран с низким уровнем вакцинации.

M may_be:

Или придерешься, что страна не европейская, да и уровень вакцинации всего лишь 64% ...

Да, именно так. И регион другой. И уровень вакцинации недостаточный. Подобное надо сравнивать с подобным.

M may_be:

Тоже мне, статистик...

Статистика подразумевает не только сбор данных, но и их последующее толкование. Статистика без толкования это все равно что автомобиль без бензина. Мало чем отличается от простой скамейки.
Ну хорошо хоть цифры в ход пошли с вашей стороны, а не одни мантры. Теперь хотелось бы увидеть твое толкование этих цифр. Я свое дал.
Приведи мне пример европейской страны с низким уровнем вакцинации у которой бы тоже наблюдалась гораздо более низкая смертность от ковид на данный период по сравнению с началом 2021 года. Лучше сравнить в момент пиков заболеваемости в начале года и сейчас. Приступай.

M may_be:

Я прошу подтверждения твоим словам о практическом нуле смертности в странах с 70% вакцинации.

Практически нулевая для тебя одна, для меня другая. Или у тебя есть точное значение? Так назови. И скажи где ты его взял.

M may_be:

. А не разглагольствований на тему больше - меньше, спад - подъем.

А ты значит собираешься разобраться в этой теме без анализа спадов и подъемов? Исходя из твоих ощущений видимо. Ощущения обманчивы.

M may_be:

.И отсылки к новому штамму просто смешны - вирусологи хором говорили, что так и будеЧто вакцина делается для вчерашнего вируса. Как генералы всегда готовятся к прошедшей войне

Да я же не возражаю. Именно поэтому я и сравниваю страны с разным уровнем вакцинации. Потому что тогда картина для нового штамма должны быть одинаковой для стран с разным уровнем вакцинации. По заболеваемости, по смертности. А она разная. По смертности значительно разная. И причем наблюдается корреляция между уровнем смертности и уровнем вакцинации. Вот это и есть главный аргумент.

цитата (Kuntsev.)

Статистика подразумевает не только сбор данных, но и их последующее толкование. Статистика без толкования это все равно что автомобиль без бензина. Мало чем отличается от простой скамейки.

Если ослиной мочей бензин разбодяжить, то автомобиль также от простой скамейки не будет отличаться. Лучше бы пработал над изучением методики сбора статистики, чтобы потом глупые выводы не делать.
Собственно, больше всего вопросов к самим данным, на основе которых выводы делаются.

Kuntsev
33 смерти для 10миллионной Португалии - это как 450 смертей для 145 миллионной России. Это практический ноль? Ну знаешь, ты еще с тремя смертями в Сан-марино сравни.
А вот, чисто для конспирологии - не видишь ли ты явной кореляции между графиками привитости и заболеваемости в России?)) Можно такую теорию забабахать...

K Kuntsev:

Практически нулевая для тебя одна, для меня другая. Или у тебя есть точное значение? Так назови. И скажи где ты его взял.

Приехали. Ноль - для тебя один, для меня другой. Скажи мне, откуда ты взял свой ноль, и я скажу, кто ты)) Статистика, блин, царица наук )

Vortex
То есть ты с вакциной а жена - без? У тебя есть возможность оценить разницу. Штамм скорее всего одинаковый. Напиши в чем разница от волшебной вакцины.
Только учти - сразу станешь антиваксером.

M may_be:

Приехали. Ноль - для тебя один, для меня другой. Скажи мне, откуда ты взял свой ноль, и я скажу, кто ты)) Статистика, блин, царица наук )

Если бы я хотел сказать ноль, я бы так и сказал. А я написал практически ноль. То есть величина отличная от нуля. Насколько, это вопрос другой.

M may_be:

А вот, чисто для конспирологии - не видишь ли ты явной кореляции между графиками привитости и заболеваемости в России?)) Можно такую теорию забабахать...

Можно и нужно. И я даже сравнивал. И буду сравнивать. Но судя по всему влияние начинается где-то после 50% привитого населения. А мы только вышли на данный рубеж. Посмотрим как мы омикрон пройдем. В Европе он дает очень значительный всплеск заболеваемости. У нас всплеск происходит с задержкой месяц/два. То есть он впереди. Вот и посмотрим что будет за картинка. На кого мы будем больше похожи, на Португалию, Германию или Чехию. Исходя из моей трактовки, больше будем походить на Чехию. Или Венгрию.
Кстати может быть еще влияние такого фактора как время между массовой вакцинацией и всплеском эпидемии. Если устойчивость к заболеванию не постоянна, а значительно отличается в начале, конце, середине, то это тоже будет влиять на общую картину. Но надеюсь не очень значительно. Пока я этой погрешностью просто пренебрегаю.

В СПб губернатор заявил 80% привито и первое место по заболеваемости и смертям.

цитата:

Если бы я хотел сказать ноль, я бы так и сказал. А я написал практически ноль. То есть величина отличная от нуля. Насколько, это вопрос другой.

Не, ну так то и в России смертей практически ноль.

zloi_kot:

То есть ты с вакциной а жена - без? У тебя есть возможность оценить разницу. Штамм скорее всего одинаковый. Напиши в чем разница от волшебной вакцины. Только учти - сразу станешь антиваксером.

Да, я привитый, а жена нет. У нас типичные у каждого для себя симптомы, когда мы сезонно вдруг заболеваем. У жены горло на морозе прихватило, на прогулке говорит трудно дышать, а не след день голос пропал. Сейчас только кашель. У меня воспаление носоглотки. Из нетипичного - у меня температуры 39 не было с института, обычно, когда болею 37,6-37,8 максимум, а тут внезапно скакнула. Бошка ночью трещала так, что парацетамол анальгиом закусывал. Сутки не снижадась ниже 38, потом отпустило. Сегодня выше 37 не было. Раздажение носоглотки, как будто как-будто вчера весь вечер горло вискарем полоскал ) У меня такое бывает и от сухих вин и от конька или вискаря. Поэтому не люблю эти напитки. А на кануне я как раз пил вино. И если бы не температура я бы вообще списал это на вино.

Daiver:

В СПб губернатор заявил 80% привито и первое место по заболеваемости и смертям.

И 80% снега, наверное, вывез
Скорее всего у нас все цифры какие то не правильные.
leonbn
Помнишь я говорил, что тогда всё придется отмести
Вспышка коронавируса 2019-nCoV (сообщение #19537495)

DoctorH
Да Беглов это просто ... но это уже совсем другая история
А москвичи еще на Собянина жалуются... зажрались

DoctorH
И 80% мусора, и 80% наледи с тротуаров.

9 =9xwHVKe:

DoctorH Да Беглов это просто но это уже совсем другая история А москвичи еще на Собянина жалуются... зажрались

Да и россияне в целом как то не очень довольны..
Парни у кого нито есть другой глобус?

Vortex
Я так понял ты особых преференций кроме кода от ширева не поимел..

zloi_kot
Да и код мне нахрен не нужен. Работадатель условия поставил. Мотивировал, скажем так.

Vortex
Аналогично.

цитата:

Но судя по всему влияние начинается где-то после 50% привитого населения

Сразу после 50% переболевшего.

Не дай бог так от безделья мучиться, что не замечать происходящее вокруг, а только по информации из Методичек жить.

Любимец некоторых вещает о том, что Шурику Г и другими Арбиголиковым явно не понравится https://vm.ru/news/939860-doktor-myasnikov-obuya...bolnice

цитата:

Две трети населения планеты переболеют штаммом коронавируса «омикрон». Устоят перед этим вариантом COVID-19 только не восприимчивые к инфекции люди. Об этом в беседе с «Вечерней Москвой» сказал врач и телеведущий Александр Мясников. По его словам, избежать заражения «омикроном» не смогут даже вакцинированные. — То, что мы все переболеем «омикроном», это очевидно. И вакцинированные, и не вакцинированные. Процентов 60–70 населения. Не заболеют генетически устойчивые к инфекциям люди и те, у которых достаточно сильный иммунитет, чтобы не подхватить ОРЗ. «Омикрон» — это банальное ОРЗ. От него умирают единицы. Все смерти сегодня от «дельты», «беты» и других штаммов. Не от «омикрона», — рассказал врач. Мясников убежден, что заболевшие новым штаммом коронавируса должны сидеть дома. Госпитализация таких пациентов способна усугубить их состояние. — Мы можем, конечно, больного с ОРЗ уложить в больницу. Только там он «профилактично» получит хорошую вирусную нагрузку в виде «дельты» и умрет в больничных коридорах. И мы скажем, что это смерть от «омикрона». Но это не так, это искусственно. Поэтому очень важно понимать, что больных с «омикроном» надо просто изолировать дома. Я не говорю лечить: ОРЗ не лечится. Просто изолировать на два–три дня, — сказал собеседник «ВМ».

Очень странно, что цетокиновый шторм, как ошибка иммунного ответа организма, в расчёт смертности уже не берётся. Всё оценивают только респираторные явления.

Poleno
Переболеем все

Илья с Питера:

Poleno Переболеем все

Об этом врачи и говорят называя Омикрон вакциной от ковида. Скорость распространения гораздо больше, а смертельность ниже. Быстрее чем вакцинация получим иммунитет. При том переболеют и привитые, омикрону на них похоже по боку )

Poleno
Спасибо прививкам, что сделали такой вариант ковидлы

leonbn
В Африканской мекке вакцинации.

9 =9xwHVKe:

Спасибо прививкам, что сделали такой вариант ковидлы

За все хорошее - спасибо прививкам, плохое - антиваксерам.
Официально, омикрон из африки идет, сколько прививок там повлияло на такую "благотворную" мутацию ковида?