Вспышка коронавируса SARS-CoV-2

Losenok:

официальная статистика 24 часа в сутки рассказывает, что в реанимации 98 % Непривитые

Это лосиная статистика, в нормальной статистике 98% людей имеющих противопоказания к вакцинации не вакцинируются.

Losenok:

официальная статистика 24 часа в сутки рассказывает, что в реанимации 98 % Непривитые

Ссылочку на офф. ресурс дайте пожалуйста.

Zlato:

Проходи мимо со своими комментами

Не хотите кормить тролля (или дурака) - игнорируйте его.

tixo:

Ссылочку на офф. ресурс дайте пожалуйста.

а если ссылка на медузу, то не нужно доказательства?
яндекс в помощь... куча цифр от главврачей и видео из больниц...

Т.е. ссылки на офф. источник нет, и заявление, что

Losenok:

официальная статистика 24 часа в сутки рассказывает, что в реанимации 98 % Непривитые

это пустой трёп?

Poleno:

Они тоже себе враги?

Наш Трамп готовится к следующим выборам )))

tixo
конечно треп,...вон Полено за 20 центов ссылки формирует и вставляет и там сплошные информированные "официальные" источники, а вы впятером тут друг друга убеждаете ...
флаг у в руки и поваляться кверху задом на ивл... там доктор вам расскажет, что это легко и нормально

Недавно публиковали Аргентину, ...но это конечно другое...
пару сотен тысяч всего исследованных
https://naked-science.ru/article/medicine/sputnikenargentina
оригиналы на испанском сам копай, но тебе это не нужно..

nicko:

Так в этом и проблема. Никто не знает как правильно. Никто и нигде. Зато все любят хаять те попытки, которые применяют. Это же легко.

Вот из-за того, что никто не знает, и получается, что все вокруг инфекционисты и эпидемиологи...
Шумиху устроили, а теперь разгрести никак не могут... Стопиццот рекомендаций из каждого утюга...

Вот ты как врач скажи: перчатки спасают от вируса?

Losenok:

tixo конечно треп,...вон Полено за 20 центов ссылки формирует и вставляет и там сплошные информированные "официальные" источники, а вы впятером тут друг друга убеждаете ... флаг у в руки и поваляться кверху задом на ивл... там доктор вам расскажет, что это легко и нормально

Кого ты пугаешь поваляться задом на ИВЛ. По вашей же статистике из всех переболевших только 5% тяжелые и то это не обязательно ИВЛ. Иди с Шуриком математику поучи что ли.

А вот их же (Аргентины о побочках)
https://zakon.ru/blog/2021/01/26/otchet_minzdrav...tnika_v
вот оригинал с аргентинского сайта https://www.argentina.gob.ar/sites/default/files..._01.pdf

вот текст первой статьи
Министерство здравоохранения Аргентины (Ministerio de Salud) подготовило отчет о применении вакцины Спутник V

Где посмотреть
На сайте Министерства здравоохранения Аргентины опубликован отчет наблюдения за безопасностью вакцины от 20 января 2021 - ссылка

Чем важен аргентинский отчет
Основной претензией противников вакцины является то, что в России скрывают побочные эффекты от применения Спутника V.

Вряд ли такие претензии можно предъявить стране, находящейся за океаном, на которую никак не может влиять наш Минздрав.

Таким образом, перед нами документ с объективно независимыми данными о вакцине.

Количество вакцинированных
Согласно отчету вакцинировано было 195 490 человек.

Побочные эффекты
По результатам наблюдений приводится следующая статистика.

Были зафиксированы 8 841 случаев реакции (4,5 % от всех вакцинированных).

При этом из всех случаев побочных эффектов связь с вакциной установлена в 96 % случаев.

Тяжесть реакций распределяется так:

99,6% реакций легкой и средней тяжести
Потребовалась госпитализация для 31 человека (0,4%). Все выздоровели.
Примечание: если исходить, что 31 человек - это 0,4%, то получается, что побочные эффекты обнаружены у 7 750 человек (или 3,9 % от общего числа вакцинированных). Соответственно, у одного человека могли фиксироваться несколько реакций. Точно понять из отчета не получается. Однако расхождения несущественные.

Конкретизация реакций, прямо связанных с вакциной
Побочные эффекты, связанные с вакциной, распределились следующим образом:

Лихорадка с головными или мышечными болями - 3576 случаев или 1,8% от всех вакцинированных
Головная боль без лихорадки - 2764 случаев или 1,4 % от всех вакцинированных
Лихорадка как единственное проявление - 815 случаев или 0,41 % от всех вакцинированных
Реакция в месте укола - 650 случаев или 0,33% от всех вакцинированных
Легкая аллергия - 133 случая или 0,068 % от всех вакцинированных
Анафилаксия - 2 случая или 0,001 % от всех вакцинированных
ЖКТ (Диарея, рвота) - 118 случаев или 0,06 % от всех вакцинированных
ЖКТ с лихорадкой, головной болью - 404 случая или 0,2 % от всех вакцинированных
Другое (потливость, недомогание, и т.д.) - 17 случаев или 0,0086 % от всех вакцинированных.
Смерть одного вакцинированного
В отчете отмечается, что один из участников вакцинирования умер.
Однако это событие не связано с вакцинацией. Человек имел множество сопутствующих заболеваний и не получал надлежащего лечения.

Российская статистика
Получается, что в отношении побочных эффектов Спутник V проявляет себя даже лучше, чем в России.

Так, в российской памятке к вакцине отмечается, что:

у 10% пациентов наблюдаются тошнота, недомогание
озноб, жар, ломота, головная боль - 5,7%
реакция в месте укола - 4,7% (сравните 0,33% в Аргентине)
Конечно, для лучшего сравнения необходимо уточнить абсолютные показатели и порядок расчета как в России, так и в Аргентине. Но в любом случае в Аргентине не обнаружено каких-либо побочных явлений, о которых ранее не заявлялось в России.

Или в Аргентине тоже агенты Путина??
или ЭТО ДРУГОЕ???..
Вас не интересует ни побочка, ни результаты... Ривка с Паленкой за бабки ссылки формируют, остальные просто ... ... ...

Losenok:

Потребовалась госпитализация для 31 человека (0,4%)

Т.е. из процитированных Вами данных следует, что доказанные аргентинскими партнёрами последствия прививки Спутником V приводят к госпиталицации в 0.4% случаев!!! При том, что вероятность оказаться на больничной койке заболев КОВИДом примерно 0.3% (условные 6% - вероятность заболеть и 5% вероятность, что болезнь будет протекать тяжело. ***эти цифры с потолка, уточните плз.***). А в России, по вашим словам, всё ещё хуже: "...в отношении побочных эффектов Спутник V проявляет себя даже лучше, чем в России"!

Добро пожаловать на сторону скептиков. )

А где отчет по Сан-Марино? Там тоже всех победили, только заболеваемость осталась. И даже смерть есть.

Losenok
Ты не знаешь разницы между Аргентиной и Россией? Россияне очень рады за аргентинцев, и за Гинцбурга помогшего всем неграм в мире.

tixo:

Т.е. из процитированных Вами данных следует, что доказанные аргентинскими партнёрами последствия прививки Спутником V приводят к госпиталицации в 0.4% случаев!!! При том, что вероятность оказаться на больничной койке заболев КОВИДом примерно 0.3% (условные 6% - вероятность заболеть и 5% вероятность, что болезнь будет протекать тяжело. ***эти цифры с потолка, уточните плз.***). А в России, по вашим словам, всё ещё хуже: "...в отношении побочных эффектов Спутник V проявляет себя даже лучше, чем в России"! Добро пожаловать на сторону скептиков. )

Госпитализация 0,4% только от последствий прививки??

а чё в аргентине такого что к ней прицепились? настолько на россию похожа что не отличить?

Rival:

только от последствий прививки?

Так Losenok написал:

Losenok:

Потребовалась госпитализация для 31 человека (0,4%)

zloi_kot:

а чё в аргентине такого

Просто Losenok неожиданно стал против вакцины топить, ссылаясь на опыт Аргентины.

tixo:

Так Losenok написал: Просто Losenok неожиданно стал против вакцины топить на примере Аргентины.

Из песни слов не выкинешь, кто то пропалился не подумав. Сейчас судорожно на калькуляторе пытается переиначить ранее озвученные цифры.

вот и все в сборе)))
даже спец по Аргентинским грибам уже тут)))

Poleno:

Из песни слов не выкинешь, кто то пропалился не подумав. Сейчас судорожно на калькуляторе пытается переиначить ранее озвученные цифры.

Его какие то 20 центов все время беспокоят, видимо теперь без них останется

Losenok:

вот и все в сборе))) даже спец по Аргентинским грибам уже тут)))

Апелляция к личности (лат. argumentum ad hominem — «аргумент к человеку») — логическая ошибка, при которой аргумент опровергается указанием на характер, мотив или другой атрибут лица, приводящего аргумент, или лица, связанного с аргументом, вместо указания на несостоятельность самого аргумента, объективные факты или логические рассуждения.

Подразделяется на виды:

argumentum ad hominem personam («переход на личности») — прямая критика личности или оскорбление оппонента;
argumentum ad hominem circumstantiae — объяснение точки зрения оппонента его личными обстоятельствами;
argumentum ad hominem tu quoque («и ты тоже») — указание на то, что оппонент сам действует вопреки своему же аргументу.
Демагогические приёмы часто включают в себя апелляцию к личности.

Poleno

М Мишуха:

Это лосиная статистика, в нормальной статистике 98% людей имеющих противопоказания к вакцинации не вакцинируются.

Спасибо, я знал, что грибник демагог...

Losenok
Демагоги это вы.
Выборы у вас самые честные, три раза подряд, это не подряд, Боинг не сбивали, вакцина самая лучшая и безвредная.

Hidden post

Шурик71
Удивительно почему вы не считаете это самым лучшим достижением в мире, как все другое.

Что такое 0,4% ?
По офф. данным на сегодня в России полностью вакцинированы 47 558 639 человек.
Если верить данным предоставленным Losenok, 0,4% от вакцинированных означают 190 234 госпитализированных.
Много это или мало? Сравните со 144 691 умерших от COVID-19 за весь прошлый год.

P.S.

Ш Шурик71:

За сутки в РФ от коронавируса скончались рекордные 1 015 человек реально вас надо приравнять к экстремистам

А этим 1000 делали вскрытие что бы подтвердить, что реально умерли от короны, а не "списали" под корону? Так же медикам проще. И денежку за лечение заработали и за последствия отвечать не надо, "это же корона!". Выгодно. не?

Rudy_20:

Вот ты как врач скажи: перчатки спасают от вируса?

Вот даже не знаю как правильно ответить.
И да, и нет. Вирус достаточно живуч на свежем воздухе, т.е. дотронуться до поручня в метро на который чихнул носитель и поковыряться этой рукой в носу - повысить риск заражения. Я, как носитель, чихнул в кулак (почему рекомендуют чихать в согнутый локоть), поздоровался с тобой, ты потянул пальцы в рот - риск заражения есть.
Т.е. сами по себе перчатки подразумевают, что в них ты не будешь тереть глаза, ковырять в носу и совать пальцы в рот. Да, в этом случае они снизят риск. Но вирус они не убьют, конечно же.

Daiver:

если здоровый организм и так справляется

Да вот по факту как-то не особо и справляется, как показывает статистика.

Шурик71

цитата:

реально вас надо приравнять к экстремистам

паазвольте, за что?
кто то написал - не прививайтесь?
то что он сам не привился - его личное дело а его агрументацию почитать интересно.

nicko:

Вот даже не знаю как правильно ответить. И да, и нет. Вирус достаточно живуч на свежем воздухе, т.е. дотронуться до поручня в метро на который чихнул носитель и поковыряться этой рукой в носу - повысить риск заражения. Я, как носитель, чихнул в кулак (почему рекомендуют чихать в согнутый локоть), поздоровался с тобой, ты потянул пальцы в рот - риск заражения есть. Т.е. сами по себе перчатки подразумевают, что в них ты не будешь тереть глаза, ковырять в носу и совать пальцы в рот. Да, в этом случае они снизят риск. Но вирус они не убьют, конечно же.

Так вот почему все в мире принялись локтями здороваться? Куда чихаешь - тем здороваешься?

nicko
и что статистика показывает?
на 30 тыс заболевших 1 тыс умерло.
много это или мало пока не рассматриваем. хотелось бы увидеть распределение умерших по причинам
сколько от обострения хронических заболеваний на фоне ковида, сколько от инсультов и прочих причин.