Беларусь (Белоруссия). Политика, экономика, развитие

V Vovo4ka):

О первый специалист уже на месте. Может еще кто выскажется? Шурик, давай тоже.. без тебя никак!

По сути, я так понимаю, сказать нечего. Что и требовалось доказать.

V _Vovka_:

Так у вас по факту вся медицина платная.

K Kuntsev:

Ну расскажи о вкусе устриц тем, кто их ел

Интересные у тебя ассоциации.
Для меня факт того, что любая мед.услуга уже посчитана и потом выставляется конкретный счет - признак платной медицины. Ну а то, что некоторые услуги ещё пока оплачивает государство не меняет сути. Ну что ж, РБ на пути к капитализму, вслед за РФ.

K Kuntsev:

Нет такой ниши, в которую может заскочить вся Белоруссия.

В принципе есть: транзит. Хотя Лукашенко приложил немалые усилия, чтобы и Западу и РФ стало некомфортно использовать территорию РБ для транспортировки грузов.
Но ведь любые доходы можно спустить: в РБ самый высокий из всех стран мира % государственных расходов уходит на военные расходы https://data.worldbank.org/indicator/MS.MIL.XPND...sc=true

V _Vovka_:

Интересные у тебя ассоциации. Для меня факт того, что любая мед.услуга уже посчитана и потом выставляется конкретный счет - признак платной медицины.

То есть в твоем представлении, если ты купишь страховку, то потом в случае обращения в медицинское учреждение тебе будут выставлять счет? Это не так. Дело тут не в том, что у меня интересные ассоциации, а в том, что видимо ты никогда не пользовался страховкой. Или ты услуги по страховке считаешь бесплатной медициной?

V _Vovka_:

В принципе есть: транзит.

Про транзит я тебе уже писал. Но ты продолжаешь уныло повторять одни и те же глупости на разные лады.

Hidden post

A Amaton:

Транзит наркотиков. Неплохая ниша! Придётся , правда, конкуренцию с РФ и Лавровым выдержать

Маньке лишь бы пёрнуть

V _Vovka_:

По какому это критерию мы живём лучше прибалтов ?

Хотя бы потому что у нас ест путен, а у них нет, вот и завидуют
Сколько зарабатывают в Эстонии? Показываю МРОТ и среднюю зарплату, сравниваю с РФ
https://zen.yandex.ru/media/crisis/skolko-zaraba...b1aafec

Rival:

Сколько зарабатывают в Эстонии?

Первый же комент под статьей риэлтора

цитата:

Враньё! Я живу в Эстонии. Во первых вы попробуйте найти работу за такую зарплату! Во вторых нормальные качественные продукты дороже раза в 3 чем в России. Бензин коммуналка раза в 4 выше. Медицина вся платная и безумно дорогая. Если вы заболеете то придётся брать кредит. И не забывайте Евросоюз выделяет нам многомиллионные дотации, которые скоро он перестанет выделять. Вот и весь успех))

Наверняка Пригожин лично написал

9 =9xwHVKe:

Первый же комент под статьей риэлтора Наверняка Пригожин лично написал

Яндекс Дзен, вообще ценный источник исключительной по достоверности информации, туда пишут либо дети, либо ривалдиванкроватчики, либо кретины, а безоговорочно доверяют, основной массе публикуемой там белиберды, недоумки.

цитата:

Яндекс Дзен

Также как и весь интернет, ну кроме упоротых путенских затычек и всезнаек с неполживого ффлуба, канечна

K Kuntsev:

То есть в твоем представлении, если ты купишь страховку, то потом в случае обращения в медицинское учреждение тебе будут выставлять счет? Это не так. Дело тут не в том, что у меня интересные ассоциации, а в том, что видимо ты никогда не пользовался страховкой. Или ты услуги по страховке считаешь бесплатной медициной?

Медицинская страховка на меня оформлена нанимателем уже лет 5 как. Да, ни разу не воспользовался. Естественно, что лишних посредников никому не нужно, поэтому больницы выставляют счета на страховую. Жена пользовалась. Не уверен, что всегда, но по-моему какие-то суммы она видела. По крайней мере когда страховой суммы не хватило на лечение зубов.
Своё мнение могу повторить: страховая медицина=платная медицина. Даже если плачу не я, а наниматель или государство.

K Kuntsev:

Про транзит я тебе уже писал. Но ты продолжаешь уныло повторять одни и те же глупости на разные лады.

Мой ответ был формален. Про транзит я тобой согласен - объехать РБ легко. Не зря ж порт Усть-Луга растёт как на дрожжах.
Подскажи, какими сакральными знаниями владеет РФ, что на её территорию попадает добрый западный капитал и торгует она с добрыми западными фирмами ? Когда уже поделитесь с Лукашенко этим секретом ? Или забрали РФ всех добрых, остались для РБ только злые капиталисты ?

V _Vovka_:

Своё мнение могу повторить: страховая медицина=платная медицина. Даже если плачу не я, а наниматель или государство.

В русском языке платная - это когда ты платишь. Ну например, в России для пенсионеров проезд на общественном транспорте бесплатный. Это не значит, что за их проезд никто не платит. Но для них проезд БЕСПЛАТНЫЙ потому что они за него НЕ ПЛАТЯТ от слова совсем. То же самое касается и медицины. Для населения есть объем БЕСПЛАТНЫХ услуг в рамках СТРАХОВКИ, которую оплачивает государство. Но ты можешь считать это платной медициной.

V _Vovka_:

Мой ответ был формален. Про транзит я тобой согласен - объехать РБ легко. Не зря ж порт Усть-Луга растёт как на дрожжах. Подскажи, какими сакральными знаниями владеет РФ, что на её территорию попадает добрый западный капитал и торгует она с добрыми западными фирмами ? Когда уже поделитесь с Лукашенко этим секретом ? Или забрали РФ всех добрых, остались для РБ только злые капиталисты ?

О, как все запущено. И не понимая сути и целей межгосударственных экономических отношений ты берешься рассуждать о перспективах Белоруссии в этой области. Забавно. Похоже на попытку геев зачать ребенка. Телодвижения есть, а вот результата ожидать не приходится.
Если коротко, то западные инвестиции возможны только если на объем полученной инвестором прибыли страна может предложить соответствующий по стоимости объем товаров или услуг, нужных в стране инвестора. Вот может Россия поставить на запад товаров и услуг на 10 млрд в год, значит есть возможность западных инвестиций с совокупным объемом прибыли для инвестора в 10 млрд в год. Вот и все. А теперь спроси себя, какие товары и услуги и в каком объеме Белоруссия может предложить западу. Вот в этом объеме и можно надеяться на инвестиции. И если при сравнении выяснится, что одно другому соответствует, то в чем вопрос?

K Kuntsev:

О, как все запущено. И не понимая сути и целей межгосударственных экономических отношений ты берешься рассуждать о перспективах Белоруссии в этой области. Если коротко, то западные инвестиции возможны только если на объем полученной инвестором прибыли страна может предложить соответствующий по стоимости объем товаров или услуг, нужных в стране инвестора. Вот может Россия поставить на запад товаров и услуг на 10 млрд в год, значит есть возможность западных инвестиций с совокупным объемом прибыли для инвестора в 10 млрд в год. Вот и все. А теперь спроси себя, какие товары и услуги и в каком объеме Белоруссия может предложить западу. Вот в этом объеме и можно надеяться на инвестиции. И если при сравнении выяснится, что одно другому соответствует, то в чем вопрос?

Давай конкретнее. Захотел Форд или Фольцваген получать больше прибыли за счёт российского рынка - строят заводы на территории РФ - получают прибыль. Понятно, что они планируют определенный сбыт, который отобъет инвестиции за вменяемый срок. От инвестора требуется не сильно промахнуться с прогнозом и одного из слагаемых точности прогноза - предсказуемость действий правительства и понятная схема развития законодательства в стране. Ошибся Форд с прогнозами - закрыл заводы. Фольц не ошибся - заводы работают.
Формально экономических границ между РФ и РБ нет уже давно. Завод построенный в РБ или РФ имеет возможность беспрепятственно сбывать свою продукцию на оба рынка без дополнительных пошлин или прочих платежей. Вот только нет у западного инвестора в РБ уверенности в завтрашнем дне, поэтому и не вкладываются они в белорусские предприятия. Чтобы была такая уверенность надо иметь крышу в виде Лукашенко. Такая есть у Гуцуриева, такая была у Цепкало. И ситуация не изменится, пока Лукашенко у руля.

V _Vovka_:

Формально экономических границ между РФ и РБ нет уже давно. Завод построенный в РБ или РФ имеет возможность беспрепятственно сбывать свою продукцию на оба рынка без дополнительных пошлин или прочих платежей.

Вот давай сперва вот этот момент обсудим. Формально границ нет. Но они есть. Потому что Белоруссия независимая страна, что она постоянно подчеркивает, исповедует многовекторность и думает прежде всего об интересах своего народа. В ответ получает тем же концом по тому же месту. Поэтому не надо разевать рот на то, что там в России. и я повторяю свой вопрос: какие товары и услуги и в каком объеме Белоруссия может предложить западу? Или Китаю. Или Австралии с Японией.
Что касается твоего вопроса в чем секрет России. Я вижу тебе все надо в явном виде писать, намеков ты не понимаешь, додумать сам не можешь. России есть что предложить западу. Поэтому в России есть западные инвестиции. Белоруссии нечего предложить, поэтому в Белоруссии нет и не будет западных инвестиций. Вот и все. Просто как батон за 11 копеек.
Да, к слову. Есть еще такой товар как русофобия. Некоторые пытаются им торговать. Но, честно говоря, не очень успешно. За него не очень много платят. А по факту еще и самих торговцев обирают.

V _Vovka_:

Чтобы была такая уверенность надо иметь крышу в виде Лукашенко. Такая есть у Гуцуриева, такая была у Цепкало.

Кто тебе сказал, что у них есть "крыша"?

K Kuntsev:

Вот давай сперва вот этот момент обсудим. Формально границ нет. Но они есть. Потому что Белоруссия независимая страна, что она постоянно подчеркивает, исповедует многовекторность и думает прежде всего об интересах своего народа. В ответ получает тем же концом по тому же месту. Поэтому не надо разевать рот на то, что там в России. и я повторяю свой вопрос: какие товары и услуги и в каком объеме Белоруссия может предложить западу? Или Китаю. Или Австралии с Японией.

Отличное направление разговора. Т.е. РБ не может ничего предложить для РФ ? А откуда тогда 13 млрд $ экспорта белорусских товаров в РФ ? Именно общим рынком сбыта могла бы привлечь РБ, если бы Лукашенко был более лоялен к западным инвестициям.
Я уже говорил про ПВТ - рай для программеров. Но он походу сдуется в ближайшее время.
Китай - вообще отдельная песня. К примеру Китай выделил 5 млрд $ на инвестиционные проекты связанные с БелАЭС. К примеру купил контору в Прибалтике, которая проектирует энергетические системы в надежде на получении прибыли в случае продажи электричества с БелАЭС в Прибалтику.
Австралия или Япония вряд ли проявят интерес к рынкам сбыта РБ. Так же вряд ли им интересно резко увеличить производство или удешевить продажи того, что они у нас закупают.

K Kuntsev:

Что касается твоего вопроса в чем секрет России. Я вижу тебе все надо в явном виде писать, намеков ты не понимаешь, додумать сам не можешь. России есть что предложить западу. Поэтому в России есть западные инвестиции. Белоруссии нечего предложить, поэтому в Белоруссии нет и не будет западных инвестиций. Вот и все. Просто как батон за 11 копеек.

Россия предлагает западу свой рынок сбыта. Но этот рынок общий с РБ. И то, что инвестиции идут в РФ и не идут в РБ - однозначно вина белорусского правительства.

V _Vovka_:

Отличное направление разговора. Т.е. РБ не может ничего предложить для РФ ? а.

опять вопрос поставлен не верно. РФ , РБ, Украина, Армения и т.п. все это результат незаконного распада СССР. это все одна страна. что например Калуга может дать Москве, так же нельзя ставить вопрос.

KOM:

Кто тебе сказал, что у них есть "крыша"?

Дружеские отношения Гуцуриева с Лукашенко, строительство ГОК, почти половина акций нефтеперерабатывающего завода принадлежит Славнефти и его компания единственная кто продолжала поставки нефти в РБ в этом году, когда был нефтяной конфликт.
Аналогично с Цепкало. Был в предвыборной команде Лукашенко в 1994, потом был зам министра иностранных дел, был дипломатом в США, представлял Лукашенко в парламенте. Потом начал строить ПВТ и менял под него законодательство РБ. Всё это нельзя было сделать не заручившись поддержкой лично Лукашенко.

V _Vovka_:

Отличное направление разговора. Т.е. РБ не может ничего предложить для РФ ? А откуда тогда 13 млрд $ экспорта белорусских товаров в РФ ?

Понятно. Ответа на вопрос что вы можете предложить западу у тебя нет. То есть видимо ничего. Что и требовалось доказать. А вот России есть что предложить. Что опять же и требовалось доказать.

V _Vovka_:

Именно общим рынком сбыта могла бы привлечь РБ, если бы Лукашенко был более лоялен к западным инвестициям.

Ну да, знакомая логика. Твое давай поделим, а мое это мое. Хватит. Надоело.

V _Vovka_:

Я уже говорил про ПВТ - рай для программеров. Но он походу сдуется в ближайшее время.

Ага, напоминает аргументацию зазывал в частный сектор на курорте. Которые пытаются убедить, что сарай на их участке это просто райское место для отдыха. На этом рынке очень большая конкуренция. И на фоне Индии с Китаем рассчитывать на что-то значимое даже в масштабах Белоруссии это несерьезно.

V _Vovka_:

К примеру купил контору в Прибалтике, которая проектирует энергетические системы в надежде на получении прибыли в случае продажи электричества с БелАЭС в Прибалтику.

Правильно, электричество. Но проект завязан опять же на кого? На Россию.

V _Vovka_:

Австралия или Япония вряд ли проявят интерес к рынкам сбыта РБ.

Конечно. Как можно проявить интерес к тому, чего нет?

V _Vovka_:

Россия предлагает западу свой рынок сбыта. Но этот рынок общий с РБ.

Еще раз повторюсь. На чужой каравай рот не разевай. Российски рынок сбыта это наша корова. И доить ее будет Россия. И нечего к ней на халяву пристраиваться. Иди лучше думай про независимость Белоруссии. Ради нее можно и поголодать.

V _Vovka_:

И то, что инвестиции идут в РФ и не идут в РБ - однозначно вина белорусского правительства.

Тут уж придется выбирать. Тотальная независимость или общий рынок сбыта. Батька все петлял петлял и допетлялся. И какое правительство бы вы не выбрали, вопрос будет ставиться все жестче - или туда, или сюда.
Вот это ты никак не можешь понять. Все думками богатеешь. Про завод в Словакии.

МИД Украины, отвечая на вопрос о том, как он будет обращаться к Лукашенко после 5 ноября, когда истечет пятилетний срок его полномочий, точкой отсчета которого является его инаугурация 6 ноября 2015 года:
"Представители Украины в официальном общении с президентом Белоруссии Александром Лукашенко будут называть его лишь по имени и фамилии, без указания должности главы белорусского государства. В официальном общении Киев не будет применять формулировки, которые могли бы указывать на то, что Лукашенко якобы незаконно избранный, нелегитимный президент".

Помнится, и сам Лукашенко по мелочам подсирал западу, отказываясь признавать Абхазию или Южную Осетию, и уж, тем более, отрицал право на самоопределение Крыма - украинские побратимы бы не одобрили, как и их западная крыша! А оно эвон как обернулось.
Хороший урок всем тем, кто вместо четких принципов и международного права, занимается оппортунизмом и пытается "держать нос по ветру".

https://aftershock.news/?q=node/908273

V _Vovka_:

лично Лукашенко.

Т.е. их крыша Лукашенко, а у самого Лукашенко крыши от Лукашенко нет.
Сам то понимаешь что пишешь?
Кстати, 404 не признала выборы в Белоруссии, но не будет называть Лукашенко нелегитимным президентом. Выступил МИД 404.

Ш Шурик71:

МИД Украины, отвечая на вопрос о том, как он будет обращаться к Лукашенко после 5 ноября, когда истечет пятилетний срок его полномочий, точкой отсчета которого является его инаугурация 6 ноября 2015 года: "Представители Украины в официальном общении с президентом Белоруссии Александром Лукашенко будут называть его лишь по имени и фамилии, без указания должности главы белорусского государства. В официальном общении Киев не будет применять формулировки, которые могли бы указывать на то, что Лукашенко якобы незаконно избранный, нелегитимный президент". Помнится, и сам Лукашенко по мелочам подсирал западу, отказываясь признавать Абхазию или Южную Осетию, и уж, тем более, отрицал право на самоопределение Крыма - украинские побратимы бы не одобрили, как и их западная крыша! А оно эвон как обернулось. Хороший урок всем тем, кто вместо четких принципов и международного права, занимается оппортунизмом и пытается "держать нос по ветру". https://aftershock.news/?q=node/908273

Скоро на этот урок и путен попадёт. Но он, сцук, опаздывает как всегда)

V _Vovka_:

Именно общим рынком сбыта могла бы привлечь РБ, если бы Лукашенко был более лоялен к западным инвестициям.

K Kuntsev:

Ну да, знакомая логика. Твое давай поделим, а мое это мое. Хватит. Надоело.

Я это вижу с другой стороны: а нормально делить рынок РБ ? Белорусы - вы на российский рынок не лезьте, а ваш рынок мы покроем как бык овцу.

V _Vovka_:

Я уже говорил про ПВТ - рай для программеров. Но он походу сдуется в ближайшее время.

K Kuntsev:

На этом рынке очень большая конкуренция. И на фоне Индии с Китаем рассчитывать на что-то значимое даже в масштабах Белоруссии это несерьезно.

В масштабах РБ это было очень серьезно. Те же самые Танки Варгейминг или Viber - это ПВТ в Минске. Повторюсь: было 2 млрд $ оборота за 2019г

V _Vovka_:

Австралия или Япония вряд ли проявят интерес к рынкам сбыта РБ. Так же вряд ли им интересно резко увеличить производство или удешевить продажи того, что они у нас закупают.

K Kuntsev:

Конечно. Как можно проявить интерес к тому, чего нет?

Те же калийные удобрения закупает и Япония и Австралия. Не подскажешь почему Уралкалий не может продавать свои удобрения в Австралию ? Могу сразу сказать: не может получить сертификат биологической безопасности.

K Kuntsev:

Еще раз повторюсь. На чужой каравай рот не разевай. Российски рынок сбыта это наша корова. И доить ее будет Россия. И нечего к ней на халяву пристраиваться.

Так его чего, не хватает РФ ? Чего РФ делает на рынке РБ ?

K Kuntsev:

Вот это ты никак не можешь понять. Все думками богатеешь. Про завод в Словакии.

Чего ж тебя так Словакия зацепила ? Вспоминаешь про неё чаще чем я.

Ш Шурик71:

"Представители Украины в официальном общении с президентом Белоруссии Александром Лукашенко будут называть его лишь по имени и фамилии, без указания должности главы белорусского государства.

В каком это интересно "общении"? Когда опять придут чего-нибудь попросить? Ну и прекрасно. Облегчат Лукашенко задачу как им отказать. Он скажет: А это не ко мне, с этим обратитесь к президенту Белоруссии.

V _Vovka_:

Я это вижу с другой стороны: а нормально делить рынок РБ ? Белорусы - вы на российский рынок не лезьте, а ваш рынок мы покроем как бык овцу. .

Нормально. Нечего лезть к нам со всякими креветками, якобы у вас выращенными. Что производите, с тем и лезьте. А с западными инвесторами мы как-нибудь сами разберемся.

V _Vovka_:

В масштабах РБ это было очень серьезно. Те же самые Танки Варгейминг или Viber - это ПВТ в Минске. Повторюсь: было 2 млрд $ оборота за 2019г

Для тех, кто этим занимается, это серьезно. На всю Беларусь не хватит.

V _Vovka_:

Так его чего, не хватает РФ ? Чего РФ делает на рынке РБ ?

Продает СВОИ товары. В обмен на БЕЛОРУССКИЕ товары. В этом смысл. А не в том, чтобы обмениваться друг с другом товарами западного производителя.

V _Vovka_:

Чего ж тебя так Словакия зацепила ? Вспоминаешь про неё чаще чем я.

Потому что разговор с тобой что называется горохом об стену. Из того, что я тебе излагаю, ты ничего не понимаешь и продолжаешь другими словами и под другим углом излагать все ту же историю про завод в Словакии. Вот пока ты это не поймешь, ты так и будешь нести пургу и блуждать в трех соснах.

KOM:

Сам то понимаешь что пишешь?

Мне разъяснить что-то непонятное ?

KOM:

Т.е. их крыша Лукашенко, а у самого Лукашенко крыши от Лукашенко нет.

Ты про сына Лукашенко Виктора ?

V _Vovka_:

Мне разъяснить что-то непонятное ?

С твоих слов, чтобы инвесторы пришли в Белоруссию нужна крыша Лукашенко. Всё понятно. Они не идут, т.к у Лукашенко нет крыши от Лукашенко.

K Kuntsev:

Нормально. Нечего лезть к нам со всякими креветками, якобы у вас выращенными. Что производите, с тем и лезьте. А с западными инвесторами мы как-нибудь сами разберемся.

Т.е. вся претензия из-за подсанкционных товаров ? Есть спрос - есть предложение. Или по-твоему белорусские бандиты насильно заставляют российских ретейлеров покупать их ? А к молочке, мясу, грузовикам и тракторам замечаний нет ?

K Kuntsev:

Для тех, кто этим занимается, это серьезно. На всю Беларусь не хватит.

А не надо на всю РБ. Надо чтобы хватило на этот год на затыкание дыры из-за неподешевшего для РБ газа.

K Kuntsev:

Продает СВОИ товары. В обмен на БЕЛОРУССКИЕ товары. В этом смысл. А не в том, чтобы обмениваться друг с другом товарами западного производителя.

На всякий случай уточню. Форд российской сборки - свой товар или западного производителя ? А если бы автомобиль был белорусской сборки - он был бы своим или в зависимости от доли западной фирмы в акциях предприятия ?

K Kuntsev:

Потому что разговор с тобой что называется горохом об стену. Из того, что я тебе излагаю, ты ничего не понимаешь и продолжаешь другими словами и под другим углом излагать все ту же историю про завод в Словакии. Вот пока ты это не поймешь, ты так и будешь нести пургу и блуждать в трех соснах.

Ты ж не оставишь белоруса в беде и выведешь его на истинный путь