Ремонт квартиры. Выбор кухни, мебель, техника.

Включаешь умного и говоришь , ребята ваши сварные швы не проходят по визуальному контролю. Высота шва, ширина катета не соответствует нтд. Можешь ещё сказать что есть поры, раковины. Скажи если вам этого не достаточно, то ты пригласишь специалиста по улице.

Vortex:

И как же сделать опресовку стояка?

Никак. Стояки опрессовывает управляющая компания при подгодовке дома к отопительному сезону. Должна опрессовывать. По факту никто не опрессовывает, ибо замучаешься бегать лопнувшие гибкие подводки менять.

Сам_Такой:

Включаешь умного и говоришь , ребята ваши сварные швы не проходят по визуальному контролю. Высота шва, ширина катета не соответствует нтд. Можешь ещё сказать что есть поры, раковины. Скажи если вам этого не достаточно, то ты пригласишь специалиста по улице.

А он говорит покажите требования к сварному шву для внутридомовых разводок.

Anikiy:

Должна опрессовывать. По факту никто не опрессовывает,

Опрессовывают. От души. У меня даже кран Маевского в радиаторе не выдержал как-то

NolloN:

Опрессовывают. От души. У меня даже кран Маевского в радиаторе не выдержал как-то

Правильно, в радиаторе. Сеть отопления опрессовывают почти всегда. А вот ХВС и ГВС очень редко.

Vortex:

Как? Куда идти, как заказывать работу? Потом, он может сейчас и выдержит, а через год некачественный шов даст тещину или сгниет...

Если докажут, что это ты переваривал - то будешь оплачивать.
Вообще, если подходить по уму, то стояк это общедомовая система, соответственно относится к общедомовому имуществу. А на любое вмешательство в общедомовое имущество должно быть решение собрания, где большинством голосов тебе такое вмешательство разрешат. Заметь, даже управляющая компания не может такое разрешение дать, ибо она только эксплуатирует, но не владеет. Так что по любому сначала платить будешь ты. А потом пытаться взыскать это с исполнителя работ...

Anikiy:

А на любое вмешательство в общедомовое имущество должно быть решение собрания

Ремонт тоже?

Anikiy:

Так что по любому сначала платить будешь ты. А потом пытаться взыскать это с исполнителя работ...

Ну, на счет страховки я позабочусь

Anikiy:

А он говорит покажите требования к сварному шву для внутридомовых разводок.

Поэтому я и говорю, что надо начать с удостоверения сварщика))
Ну а насчёт требований, какое там давление?

Vortex:

Ремонт тоже?

В квартире - нет. На балконе - да, ибо это фасад, а это общее имущество. На установку кондиционера на фасаде - обязательно. В подъезде - тоже да.

Сам_Такой:

Поэтому я и говорю, что надо начать с удостоверения сварщика)) Ну а насчёт требований, какое там давление?

Понятия не имею. Нужно проект дома смотреть. Но я так подозреваю по косвенным признакам, что это 16-этажка 80-х годов, а они на 10 бар делались.

NolloN:

Стык разных материалов это не очень хорошо, а не какой-то из них сам по себе.

Это я к тому, что стыки (две муфты перехода с пластика на металл и обратно) служат, а сварной шов потек.

Сам_Такой:

Поэтому я и говорю, что надо начать с удостоверения сварщика))

Думаешь, мосэнергосбыт не сделал своим рукожопам документы?

Anikiy:

На установку кондиционера на фасаде - обязательно.

Года с 2013 не нужно. Вопрос был про ремонт стояка.

Vortex:

Года с 2013 не нужно. Вопрос был про ремонт стояка.

Не слышал о каких либо изменениях в 2013-м году. Стояк точно такое-же общедомовое имущество.

Anikiy:

Не слышал о каких либо изменениях в 2013-м году. Стояк точно такое-же общедомовое имущество.

Я не сразу заметил, что ты про общедомовое собрание. Так я кондей не первый вешал, а ими весь дом утыкан. Думаю, не имеет смысл по каждому кондею собрание собирать... Не нужно разрешений от управляющей компании, если дом не исторический памятник.
А что касается ремонта стояка - ну, не вопрос, перекрываю прохудившийся стояк и собираю собрание, пока все за не будут, будем жить с перекрытым стояком. Абсурд.

Anikiy:

А он говорит покажите требования к сварному шву для внутридомовых разводок.

СОЕДИНЕНИЯ СВАРНЫЕ
СТАЛЬНЫХ ТРУБОПРОВОДОВ

Основные типы, конструктивные элементы
и размеры

Welded joints in steel pipelines.
Main types, design elements and dimensions
ГОСТ
16037-80

Взамен
ГОСТ 16037-70

и пофиг какая это разводка.

G gogistrashniy:

СОЕДИНЕНИЯ СВАРНЫЕ СТАЛЬНЫХ ТРУБОПРОВОДОВ Основные типы, конструктивные элементы и размеры Welded joints in steel pipelines. Main types, design elements and dimensions ГОСТ 16037-80 Взамен ГОСТ 16037-70 и пофиг какая это разводка.

Если ты этот ГОСТ в договоре пропишешь, тогда и будешь в него тыкать. А если не пропишешь, то это всего лишь пожелания, не обязательные к исполнению

Vortex:

Я не сразу заметил, что ты про общедомовое собрание. Так я кондей не первый вешал, а ими весь дом утыкан. Думаю, не имеет смысл по каждому кондею собрание собирать...

Конечно смысла нет. Все вешают и на парятся. Но это ровно до того момента, пока он кому-либо не помешает. А далее через суд заставят снять со 100%-м успехом. Или же снимут сами, с оплатой за твой счет.

Vortex:

А что касается ремонта стояка - ну, не вопрос, перекрываю прохудившийся стояк и собираю собрание, пока все за не будут, будем жить с перекрытым стояком. Абсурд.

Прохудится - будет ремонтировать эксплуатирующая организация. Ты путаешь собственность и эксплуатационную ответственность

Anikiy:

Если ты этот ГОСТ в договоре пропишешь, тогда и будешь в него тыкать. А если не пропишешь, то это всего лишь пожелания, не обязательные к исполнению

ГК РФ
Статья 754. Ответственность подрядчика за качество работ

1. Подрядчик несет ответственность перед заказчиком за допущенные отступления от требований, предусмотренных в технической документации и в обязательных для сторон строительных нормах и правилах, а также за недостижение указанных в технической документации показателей объекта строительства, в том числе таких, как производственная мощность предприятия.

При реконструкции (обновлении, перестройке, реставрации и т.п.) здания или сооружения на подрядчика возлагается ответственность за снижение или потерю прочности, устойчивости, надежности здания, сооружения или его части.

2. Подрядчик не несет ответственности за допущенные им без согласия заказчика мелкие отступления от технической документации, если докажет, что они не повлияли на качество объекта строительства.

G gogistrashniy:

ГК РФ Статья 754. Ответственность подрядчика за качество работ 1. Подрядчик несет ответственность перед заказчиком за допущенные отступления от требований, предусмотренных в технической документации и в обязательных для сторон строительных нормах и правилах, а также за недостижение указанных в технической документации показателей объекта строительства, в том числе таких, как производственная мощность предприятия. При реконструкции (обновлении, перестройке, реставрации и т.п.) здания или сооружения на подрядчика возлагается ответственность за снижение или потерю прочности, устойчивости, надежности здания, сооружения или его части. 2. Подрядчик не несет ответственности за допущенные им без согласия заказчика мелкие отступления от технической документации, если докажет, что они не повлияли на качество объекта строительства.

Это никак не расходится с моими словами.

цитата:

Подрядчик несет ответственность перед заказчиком за допущенные отступления от требований, предусмотренных в технической документации и в обязательных для сторон строительных нормах и правилах

Так вот ГОСТ не является обязательной нормой или правилом, но может стать таковым, если соответствие его требованиям ты пропишешь в договоре.

Anikiy:

Так вот ГОСТ не является обязательной нормой или правилом, но может стать таковым, если соответствие его требованиям ты пропишешь в договоре.

поехали. данный ГОСТ прописан в СП 73.13330, который написан на основе 384-ФЗ, т.е. если Ты соблюдаешь данный ГОСТ, то соблюдаешь Федеральный Закон, а если нет, то обязан обосновать отступление. Конечно в формате отдельной квартиры и стояка это смешно, но тем не менее факт остаётся фактом.

На стояке горячей воды обязательно наличие термокомпенсаторов. Обычно ими выступает отвод на полотенцесушитель.
Если сварить напрямую и у соседей сверху-снизу также сделано - то при очередном отключении горячей воды из-за температурного сжатия стояк может порвать (при отключении горячей воды стояк при остывании сокращается примерно на 2 миллиметра). Это не проявится сразу - года через три-четыре.

Сам_Такой:

Поэтому я и говорю, что надо начать с удостоверения сварщика)) Ну а насчёт требований, какое там давление?

Лет 15-20 назад мне из РЭУ смотрели трубы и предлагали счетчики поставить, так мне управдом сказала, что у них на это вообще никаких лицензий и разрешений нет. А тогда это требовали и без бумаг, плана, счетчики не принимали. А ты про удостоверение сварщика.

Anikiy:

Понятия не имею. Нужно проект дома смотреть. Но я так подозреваю по косвенным признакам, что это 16-этажка 80-х годов, а они на 10 бар делались.

У меня 16этажка трубы на стоянке холодной и горячей воды сварены с муфтой. Стык трубы внутри, снаружи два шва .

borodaII:

У меня 16этажка трубы на стоянке холодной и горячей воды сварены с муфтой. Стык трубы внутри, снаружи два шва .

Да, в оригинале такая

Vortex:

Да, в оригинале такая

Сварная муфта так не должна выглядеть.
У тебя что-то ужасное в оригинале. Сгон называется.

borodaII:

Сварная муфта так не должна выглядеть. У тебя что-то ужасное в оригинале. Сгон называется.

То, что у тебя, сварщики стаканом называют.
В новостройке 2011 года:

Vortex:

То, что у тебя, сварщики стаканом называют. В новостройке 2011 года:

Дом у меня 1987 года.
Сварщики много что называют...
Вообще это муфта сварная.
ГОСТ 8966-75. Части соединительные стальные с цилиндрической резьбой для трубопроводов Р=1,6 МПа. Муфты прямые.

Vortex
По моему опыту, место где нарезана резьба, самое слабое место старых труб. Именно там образуются свищи.

По электрике наброшу. Ребята стали стены шпаклевать на чистую, прошлись по местам, где штробы под проводку и такая картина:
Выключатели лесенкой:

G gogistrashniy:

поехали. данный ГОСТ прописан в СП 73.13330, который написан на основе 384-ФЗ, т.е. если Ты соблюдаешь данный ГОСТ, то соблюдаешь Федеральный Закон, а если нет, то обязан обосновать отступление. Конечно в формате отдельной квартиры и стояка это смешно, но тем не менее факт остаётся фактом.

Спасибо, очень убедительно, не был знаком с данным документом. Если внимательно его изучить, то помимо формы швов есть еще куча косяков. Например:

цитата:

Соединение стальных труб диаметром условного прохода до 25 мм включительно на объекте строительства следует проводить сваркой внахлестку (с раздачей одного конца трубы или безрезьбовой муфтой).

Или

цитата:

Применение сварных соединений трубопроводов из оцинкованной стали не допускается.

А поскольку данные СП в том числе распространяется на

цитата:

а также на изготовление воздуховодов, узлов и деталей из труб.

то это вполне себе аргумент, которым можно бить мосэнергосбыт по наглой рыжей морде.

Vortex, человек тебе реально дельную вещь присоветовал, советую изучить и заставить переделывать На резьбе