Железная Леди ушла

Хорошая у них медицина...

Rival:

Хорошая у них медицина...

У нас лучше походу.

При чем тут медики? Человек сколько инфарктов перенес до этого то.

meteorchik
Как бы 88 лет не мало.

meteorchik:

При чем тут медики? Человек сколько инфарктов перенес до этого то.

В том то и дело что столько времени поддерживали. А у нас даже бодрому президенту, панимаишь, не намного помогло шунтирование

Rival:

А у нас даже бодрому президенту, панимаишь, не намного помогло шунтирование

Фига себе немного. Он че помер молодым.

Я даже не буду сравнивать бодрого и ее.

Очень жаль! это же целая эпоха!!!

Один из символов 20-го века. Сильная, умная, решительная женщина. Мир ее праху.

Тэтчер и 15 миллионов русских, как родилась фальшивка

В связи с концепцией «Золотого миллиарда» часто встречается упоминание высказывания, приписываемого бывшему премьер-министру Великобритании Маргарет Тэтчер о том, что население России необходимо сократить до 15 миллионов человек. Оригинал цитаты на английском языке не найден. Впервые эта фраза упоминается в книге 1999 г. «Почему Россия не Америка» А. Паршева

цитата:

Один из символов 20-го века. Сильная, умная, решительная женщина. Мир ее праху.

Забыл сказать: добрая, душевная, отзывчивая. Аргентинцы ея сильно любили

хант
Марадо поквитался.

S serg85:

Тэтчер и 15 миллионов русских, как родилась фальшивка В связи с концепцией «Золотого миллиарда» часто встречается упоминание высказывания, приписываемого бывшему премьер-министру Великобритании Маргарет Тэтчер о том, что население России необходимо сократить до 15 миллионов человек. Оригинал цитаты на английском языке не найден. Впервые эта фраза упоминается в книге 1999 г. «Почему Россия не Америка» А. Паршева

цитата:

ИНТЕРВЬЮ С АНДРЕЕМ ПАРШЕВЫМ - В прессе уже не раз упоминалось о высказывании Маргарет Тэтчер о том, что России вполне хватит и 15 млн. человек. Надо сказать, это неприятно поразило нашу либеральную интеллигенцию. Помнится, одна такая поборница реформ растерянно лепетала в какой-то радиопередаче: "Я, конечно, все понимаю, но почему именно пятнадцать? Почему хотя бы не пятьдесят?" Наверно, почувствовала, что в пятнадцать ей войти будет трудновато... И вот, оказывается, первым об этом чересчур откровенном высказывании заговорили именно Вы. Пожалуйста, расскажите о нем нашим читателям. - На русский язык этот первоисточник никогда не переводился. Хотя разговоры о нем ведутся уже давно. Кто-то упоминает цифру 15 млн., кто-то - 50... А дело вот в чем. Это высказывание достаточно давнее и относится не к России, а к Советскому Союзу, ведь Тэтчер была премьер-министром, когда еще существовал Советский Союз. Это было ее выступление по внешней политике. Я слышал его в звукозаписи. Там прямо не говорилось, что в СССР надо оставить 15 миллионов человек, а говорилось более хитро: дескать, советская экономика совершенно неэффективна, есть лишь небольшая эффективная часть, которая, собственно, и имеет право на существование. И в этой-то эффективной части занято всего 15 миллионов человек нашего населения. Таков смысл высказывания Тэтчер, которое потом интерпретировали по-разному. Но суть в том, что с точки зрения современных политиков, которые не всегда высказываются столь откровенно, как "железная леди", оправдано существование только тех людей, которые заняты в эффективной экономике. И для нас это очень нехороший звоночек, потому что по западным критериям наша экономика неэффективна.

цитата:

Я слышал его в звукозаписи. Там прямо не говорилось, что в СССР надо оставить 15 миллионов человек, а говорилось более хитро: дескать, советская экономика совершенно неэффективна

Никто кроме Паршева эту звукозапись больше не слышал

Rival:

В том то и дело что столько времени поддерживали. А у нас даже бодрому президенту, панимаишь, не намного помогло шунтирование

Возможно наши президенты не так уж и ценны. А тут все таки человек, которого уважают даже те, кто не разделяли её взглядов.

http://www.contrtv.ru/common/2025/
М.Тэтчер произнесла чисто политическую речь минут на 45, которую можно было бы озаглавить "Как мы разрушали Советский Союз".
Не знаю, предупредили ли её, что в зале присутствуют русские (вполне возможно - нет). М.Тэтчер является леди сколь умной, столь же и циничной. Роль её в разрушении Советского Союза была существенной и она стремилась весьма откровенно об этом поведать. Её оценка состояния экономики СССР и произошедшей с ним метаморфозы в корне отличаются от того, что преподносили нам наши СМИ.
Конечно, запомнить речь в точности невозможно. Но после неё, вечером мы постарались коллективно вспомнить сказанное и кое-что записать.

"Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.

Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.

Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.
Основным было навязывание гонки вооружений. Мы знали, что советское правительство придерживалось доктрины равенства вооружений СССР и его оппонентов по НАТО. В результате этого СССР тратил на вооружение около 15% бюджета, в то время как наши страны - около 5%. Безусловно, это негативно сказывалось на экономике Советского Союза. Советскому Союзу приходилось экономить на вложениях в сферу производства так называемых товаров народного потребления. Мы рассчитывали вызвать в СССР массовое недовольство населения. Одним из наших приемов была якобы "утечка" информации о количестве вооружения у нас гораздо большем, чем в действительности, с целью вызвать дополнительные вложения СССР в эту экономически невыгодную сферу.

Важное место в нашей политике занимал учёт несовершенства конституции СССР. Формально она допускала немедленный выход из СССР любой пожелавшей этого союзной республики (причем практически путем решения простым большинством её Верховного Совета). Правда, реализация этого права была в то время практически невозможна из-за цементирующей роли компартии и силовых структур. И всё-таки в этой конституционной особенности были потенциальные возможности для нашей политики.

К сожалению, несмотря на наши усилия, политическая обстановка в СССР долгое время оставалась весьма стабильной. Серьезное место в формировании нашей политики (в основном, политики США) занимал вопрос о создании системы противоракетной защиты (СОИ). Должна признаться, что большинство экспертов было против создания СОИ, т.к. считали, что эта система будет чрезвычайно дорогой и недостаточно надежной, а именно щит СОИ может быть пробит при дополнительном вложении Советским Союзом гораздо меньших (в 5-10 раз) средств в "наступательные" вооружения. Тем не менее решение о развитии СОИ было принято в надежде, что СССР займется созданием аналогичной дорогостоящей системы. К нашему большому сожалению, советское правительство такого решения не приняло, а ограничилось политическими декларациями протеста.

Сложилась весьма трудная для нас ситуация. Однако вскоре поступила информация о ближайшей смерти советского лидера и возможности прихода к власти с нашей помощью человека, благодаря которому мы сможем реализовать наши намерения. Это была оценка моих экспертов (а я всегда формировала очень квалифицированную группу экспертов по Советскому Союзу и по мере необходимости способствовала дополнительной эмиграции из СССР нужных специалистов).

Этим человеком был М.Горбачев, который характеризовался экспертами как человек неосторожный, внушаемый и весьма честолюбивый. Он имел хорошие взаимоотношения с большинством советской политической элиты и поэтому приход его к власти с нашей помощью был возможен.
достаточно тонко.

Деятельность "Народного фронта" не потребовала больших средств: в основном это были расходы на множительную технику и финансовую поддержку функционеров. Однако весьма значительных средств потребовала поддержка длительных забастовок шахтёров.

Большие споры среди экспертов вызвал вопрос о выдвижении Б.Ельцина в качестве лидера "Народного фронта" с перспективой последующего избрания его в Верховный Совет Российской республики и далее руководителем Российской республики (в противовес лидеру СССР М.Горбачеву). Большинство экспертов были против кандидатуры Б.Ельцина, учитывая его прошлое и особенности личности.

Однако состоялись соответствующие контакты и договорённости, и решение о "проталкивании" Б.Ельцина было принято. С большим трудом Ельцин был избран Председателем Верховного Совета России и сразу же была принята декларация о суверенитете России. Вопрос от кого, если Советский Союз был в своё время сформирован вокруг России? Это было действительно началом распада СССР.

Б.Ельцину была оказана существенная помощь и во время событий августа 1991 года, когда руководящая верхушка СССР, блокировав Горбачева, попыталась восстановить систему, обеспечивающую целостность СССР. Сторонники Ельцина удержались, причем он обрёл значительную (хотя и не полную) реальную власть над силовыми структурами.

Маргарет Тэтчер была в Сергиевом Посаде (тогда - Загорске) и ей приписывают фразу: "Троице-Сергиева Лавра - это жемчужина среди болот"...

цитата:

Возможно наши президенты не так уж и ценны. А тут все таки человек, которого уважают даже те, кто не разделяли её взглядов.

А ведь она внесла немалый вклад в разрушение моей страны, Союза Советских Социалисических Республик.
Возможно, для многих нынешних площадных идиотов этот факт и достоин приветствия.
Среди главарей Германии, напавших на СССР в 1941 году было немало умных людей, мне их тоже уважать?

Hidden post

Она, конечно, умная тетка была, но настолько же хитрая, циничная и, по-моему, не очень-то русских любила...

хант
Нет, ну в развале СССР можно винить всех, кроме самих себя.

цитата:

Нет, ну в развале СССР можно винить всех, кроме самих себя.

Это правда, к сожалению.
Мы и сейчас в этом преуспеваем...

хант
Так что тетка политик, тут не причем.
Нет, конечно ее политика в отношении СССР не была дружелюбной, но империя давно прогнила.
Так что ось зла, она не снаружи...она внутри разваливала все, и была доморощенная. Вон на демократов посмотри)
Все с КПСС прошлым) И кто то даже из едросов говорил, что рад что все развалили)

как говорят, "или ничего о покойном(й), или хорошее"
Мой выбор-ничего.

Я ее глубоко уважаю за решительность во внутренней политике. Она стала премьером в тяжелейший момент упадка экономики. Железной рукой навела порядок, провела денационализацию убыточных предприятий, разобралась с профсоюзами. Она же разрешила в общем конфликт с Северной Ирландией, не смотря на поступавшие угрозы и покушения.
В войне за Фолклендские острова проявила себя солдатом в юбке, твердо и решительно отстояла свои территории.

Ее знаменитое интервью 1987 года советскому телевидению сделало больше для открытия глаз на мир советским людям, чем усилия тысяч пропагандистов из общества "Знание". Как жестко и умно она положила на лопатки трех журналистов, бравших у нее интервью!

Да, она одна из людей, изменивших мировую историю. Честь ей и хвала, и вечная память.

Е Евгений из Питера:

Как жестко и умно она положила на лопатки трех журналистов, бравших у нее

Да, это единственная женщина, у которой брали.

иносми перевели некоторые комментарии
http://inosmi.ru/overview/20130408/207846470.html

цитата:

Она, конечно, умная тетка была, но настолько же хитрая, циничная и, по-моему, не очень-то русских любила...

Я отчего-то абсолютно уверен, что и ты англичан недолюбливаешь. Хотя если спросить почему, то в ответ одни междометия...

хант:

А ведь она внесла немалый вклад в разрушение моей страны, Союза Советских Социалисических Республик. Возможно, для многих нынешних площадных идиотов этот факт и достоин приветствия. Среди главарей Германии, напавших на СССР в 1941 году было немало умных людей, мне их тоже уважать?

а ты не умеешь уважать противника?