Машинка этого года (февральская), движок 1,6. пробег 6000. Довольно часто (примерно 7 случаев из 10) не сразу удается включить заднюю передачу

"Умные люди" подсказали - может DRAGON криво стоит...

Вобщем поехала к дилеру Рольф-Химки, так сказать пожаловалась и получила следующий ответ:
"Это конструктивная особенность этого движка и ничего с этим поделать нельзя!". Очень хочется услышать мнение одноклубовцев - это действительно ТАК?

Владельцы машин с двигателем 1,6 отзовитесь, пожалуйста!
ЭКО
9 June 2005
Задняя передача на FF 1,6
Муму после всплытия
9 June 2005
бывает... не так часто конечно, но бывает... нужно сначала вперед слегка подать...
Хайнес пишет в этом случае посмотреть на уровень торм. жижи и проверить правильность работы гидропривода сцепы. А также посмотреть на износ- диск-маховик- корзина. Хотя в Вашем случае износ диска корзины и маховика наверное отпадает. Проверьте гидропривод. И на предмет брака фрикционный диск можно посмотреть, если кривой может иногда не полностью размыкаться и мешать включить.
На самом деле у меня тоже есть что задняя иногда включается с отчетливым и неприятным звуком как на неполностью выжатом сцеплении когда до этого на машине долго и быстро ехали. Видимо диск ведет от нагрузок и тепла.
ЭКО
Бывает. И до раздражения часто. И не втыкается, и втыкается не до конца (звенит потом и не едет), и втыкается с неприятным содраганием всего авто. Выхожу из положения повторной попыткой с предварительно отпущенной/выжатой педалью или включением первой или третьей.
:::4V:::В Рольфе машинку посмотрели: все жидкости в норме. Когда заднюю включаешь никакого неприятного звука нет - просто ручка передачи сама "вытыкается" и машина назад не едет...

Это бывает и после долгой и быстрой езды, и если машина простояла без движения N-кол-во времени.
Sergi_k
9 June 2005
Насколько я знаю, на задней передаче нет синхронизатора. Вот и хрустит и чешется
А вообще-то во всех сервисах, куда я обращался с таким вопросом (ФИС, НЮМ) первым словом инженера по гарантии было -"по поводу первой и задней передачи - конструктивная особенность".
К сожалению диагноз сложно поставить по телефону - но симптомы похожи

Повторный выжим сцепления - и все нормально.
Да, совсем забыл. Есть там привод коробки. На 20000 а пожалился на него - по гарантии подтянули, передачи начали щелкать как на новой - только вот хватило на 3 т.км. Но у меня проблемы с верхним рядом были (1-3-5)
задняя несинхронизированная поэтому если включаете когда машина хоть чуть чуть куда то движется- не включится, если под газ то тоже не включится. Если и стоя на месте на полностью выжатом сцеплении и холодной авто передача не включается то ИМХО действительно нужно взглянуть на гидропривод и внутренности сцепы.
Заднию передачу без синхронизатора лучше включать так: предварительно включив любую другую передачу (например 3), а потом уже заднию - войдет нормлаьно, пользуюсь таким методом постоянно. При простом включении задней бывает что тоже не включается - особенность такая
На следующей неделе поеду поменяю масло и спрошу про сцепление

, спасибо! Хотя судя уже по первым отзывам ...

... это не только у меня... Обидно! Конечно не криминал, но раздражает!
В инструкции

чётко прописано: чтобы включить заднюю скорость нужно затормозить до полной остановки, выжать сцепление,
подождать около 3 секунд и включить заднюю передачу. При этих условиях у меня проблем не наблюдалось.
иногда (очень редко) втыкается не до конца (жужжит на месте)
повторно выжал сцепление- и все ок!
вам наверное все-таки на сервис...
цитата: |
иногда (очень редко) втыкается не до конца (жужжит на месте) повторно выжал сцепление- и все ок! |
Такое и у меня случается

И я считаю, что это
не нормально Со всеми остальными передачами полный ОК! - включаются 100% с первого раза.
А задняяя

только со второго...
Проблем с включением задней не имею, если действовать так как написано в мануале (полная остановка + 3 сек. после выжимания сцепления).
И это нормальная рекомендация для любого автомобиля с МКПП, т.к. задняя передача не имеет синхронизаторов.
цитата: |
получила следующий ответ: "Это конструктивная особенность этого движка и ничего с этим поделать нельзя!". |
а по поводу такого заявления дилера можно одно сказать: чушь собачья. Что это за автомобиль такой за 15-20 тысяч зеленых у которого в силу "конструктивных особенностей" заднюю передачу не включить? Это Вам дилер лапшу на уши вешает!
У меня тоже бывает не сразу включается, при этом уж я точно стою на месте и более 3 сек.
Иногда всплывает мысль: мол машина за 15 косарей, а коробка работает как на ВАЗе за 6 косарей.
там 2 коробки было- под бензин 1,6 и 1,8 и под бензин 2,0 и дизель 1,8. (речь тока об МКПП) кажется ib5 и mtx75. Вторая с синхронизированной задней и есть сливная пробка, первая где задняя несинхронизирована и нет сливной пробки (типа необслуживаемая). На несинхронизированной включение только при полной остановке и полностью выжатом сцеплении (как по мануалу) норма, для МТХ75 должна включатся и в движении если разница в скорости вращения валов низкая. Вообще была у меня предыдущая авта тоже несинхронизированная задняя там в коробке и при полицейском развороте там достаточно было блокировать на долю секунды ведущие колеса тормозом и дать на выжатом сцеплении упасть оборотам двигателя ниже 1500об/мин дальше задняя включалась мягко беззвучно и без каких либо проблем. Также она включалась без проблем при движении назад если газом уравнять скорости вращения валов. Думаю это не особенность несихронизированной передачи, а особенность или баг этой фордовской коробки или конкретно Вашей.
Была таккая же лабуда но или я научился втыкать или разработолось о как
Sanchesцитата: |
а коробка работает как на ВАЗе за 6 косарей. |
Хуже! На вазовской классике я таких проблем с задней передачей не имел

Печально.
А я никаких проблем с коробкой передач не имею, все нормально работает.
Такая же фигня! Я было подумал что сцепление износилось! Попробую включать через 3 сек.
У меня если не включаетя, врубаю пятую и потом заднюю - быстрее чем 3 сек получается
Сегодня специально обращал внимание на заднюю, т.к. ставлю Дракона на нее, и соответственно 3 сек. уж точно проходят с момента полной остановки - выключения зажигания - затягивания ручника - доставания штыря Драконовского.
, опять хреново включается, ладно, попробовал выжать еще раз сцепление - хрен там, не включается и все. Потыкал 3 и 4, только после этого смог воткнуть 5, но и то с трудом!
Бардак! Хорошо, что хоть коробка не так колбасица, как на наших Ладах-Самарах.
цитата: |
Довольно часто (примерно 7 случаев из 10) не сразу удается включить заднюю передачу Это конструктивная особенность этого движка и ничего с этим поделать нельзя!Владельцы машин с двигателем 1,6 отзовитесь, пожалуйста! |
ФФ с двигателем 1.6,пробег 3000 км.,никогда не испытывал затруднения с включением задней передачи.
P.S.
ВОПРОС:
почему включение задней передачи (коробка передач) ставится в прямую зависимость от двигателя 1.6, или на 1.8 другой тип МКПП?
Задняя без синхронизаторов поэтому так бывает. Это в принципе на всех авто в той или иной степени . я делаю так чуть отпускаю сцепление потом выжимаю до конца и пробую еще раз тока делать надо не спеша . На А4 на холодной ваще заднюю не воткнешь!
цитата: |
Заднию передачу без синхронизатора лучше включать так: предварительно включив любую другую передачу (например 3), а потом уже заднию - войдет нормлаьно, пользуюсь таким методом постоянно. При простом включении задней бывает что тоже не включается - особенность такая |
А вот еще способ, которым я польуюсь.
Перепробовал все способы, остановился на этом.
Когда чувствую, что передача не "вошла" - держу рычаг рукой (подтыкаю) и ме-е-е-едленно отпускаю сцепление... Передача и включается..
цитата: |
Перепробовал все способы, остановился на этом.
Когда чувствую, что передача не "вошла" - держу рычаг рукой (подтыкаю) и ме-е-е-едленно отпускаю сцепление... Передача и включается.. |
Одобрям! Самый быстрый способ и надежный.
цитата: |
P.S. ВОПРОС: почему включение задней передачи (коробка передач) ставится в прямую зависимость от двигателя 1.6, или на 1.8 другой тип МКПП? |
Эту зависимость "подсказал" мастер на Рольф-Химки, я не успела даже рассказать что у меня не так... он тут же спросил "двигатель 1.6"? и поставил диагноз... (про конструктивную особенность)
Насколько я помню... К сожалению, не нашел спецификации RusFF...
Коробка одна и та же, мне кажется iB5, только главная передача отличается у 1.6 и 1.8...
Двигатели 1.6 производятся в ЮАР, и я не удивлюсь, если они приходят в сборе со сцеплением и коробкой передач. Только скорее надо грешить не на коробку - а на конструктивную связку Двигатель - Сцепление - Картер - Коробка. Видимо здесь есть недоработка...
Да у меня такаяже фигня, но переключаюсь неспеша и всё нормально. Это конструктивная особенность коробки где-то читал, кажется в "Клаксоне", из-за того что в коробке какие-то шестерни не косозубые а прямозубые.

Это нормально. В задней нет синхронизаторов - втыкать надо полностью остановившись и либо ждать 3 сек, либо через 3ю передачу (удобнее всего). Я тоже по началу мучался - вторую неделю втыкаю через 3ю - красота.
И первая, когда катишься, не всегда входит - тоже норма, помогает перегазовка, т.е. отпущеное сцепление, газу до 1500-2000, выжать сцепу и втыкать - тоже входит на ура!