0

Механические средства защиты от угона


 
Кто что собирается установить на свой FFII?

(Всего голосов: 0)

Недостаточно Силы для голосования 


avatar
01 Апреля 2005 - 14:19
  
 

Наверняка 90% покупателей долгожданного автомобиля будут устанавливать механические противоугонные средства на свой ФФ2.

Хотелось бы поделиться мнениями и, возможно, комментариями специалистов по вопросу разных видов/(производителей) оных и возможности их установки на Фокус2. Какие есть плюсы и минусы у таких брэндов как Dragon & Mul-T-Lock, какие минусы. Кто что предпочтет.
Предлагаю делиться мнениями. Полезным будет также приведение сравнительных цен на установку данных девайсов.

  сообщений: 311 | просмотров: 101 039 | в избранном: 12 |    



avatar
  01 Апреля 2005 - 14:27  #  
 

 
Минусы- все эти устройства снимаются быстрее, чем вы их ставите. Для этого существуют гидравлические кусачки, азот в термосе. Ставить не буду точно. От салолеток оградит сигналка, а от профессионалов ничего не спасет.
avatar
  01 Апреля 2005 - 14:27  #  
+1

 
Я бы с удовольствием поставил что то типа
барракуды в замок зажигания...
не знаю, будет ли такой девайс для ФФ2
avatar
  01 Апреля 2005 - 14:41  #  
 

 
2 AlexiSSS

По поводу гидравлических кусачек, вероятнее всего Вы правы.
А вот что касается жидкого азота есть инфа от производителей Драгона, которой я склонен верить такова:

"В специальных сосудах Дьюара размером и массой примерно с молочную алюминиевую флягу азот с температурой -196 Co хранится всего несколько дней и сильно испаряется. В бытовом термосе это происходит на порядок быстрее. Так что сохранить и доставить азот к машине — уже проблема. Попав на поверхность с нормальной температурой, жидкий азот моментально распадается на очень подвижные капли и испаряется. Подобный эффект можно наблюдать, плеснув воды на раскаленную сковородку. Все, чего можно добиться, вылив даже пару литров азота (а это уже крайне проблематично), и даже направив его каким-то образом на личинку — это 1) испоганить салон, 2) повредить электропроводку и 3) "обжечься" самому. Охладить массивный замок КПП жидким азотом "до нужной кондиции" можно, погрузив его в азот целиком не меньше чем на пару минут."

В продолжение темы: Была статейка в каком-то компетентном журнале типа АвтоРевю или ЗаРулём про Гарант, что он снимается с помощью Кувалдометра и ещё какого-то нехитрого приспособрения за 30 секунд. Секрет КАК СНИМАЕТЯ журнал естественно не раскрыл, а просто констатировал факт, но обещался раскрыть сразу после устранения такой недоработки. Принцип вскрытия журнал направил производителю, который божился исправить недостаток и доработать Гарант. Причем это уже второй или третий случай когда Гарантовцы доусовершенствовают своё устройство и все равно изобретательности русского ума предела нет.
avatar
  01 Апреля 2005 - 14:43  #  
 

 
" AlexiSSS
Жидкий азот может быть только в сосуде Дьюара-и в первую очередь им будет уничтожен сам механизм выбора передач. И никто никуда уже не поедет. А гидравлические кусачки , мне кажется, уделом профи. В любом случае любая мех. защита оправдана, т.к. это дополнительное время на угон.
avatar
  01 Апреля 2005 - 15:03  #  
 

 
Чем больше вы поставите преград перед злыднем,тем лучше.Авто угоняют не только сверх супер пупер профи, но и их ученики,полупрофи и просто любители острых ощущений.Делается это не обязатально ночью и в вашем гараже, но и днем на улице когда вы пошли кофейку попить.Трудно представить спеца орудующего кувалдой средь бела дня или гидроинструментом. Личный опыт -2109 осталась в семье благодаря Гаранту который поставил еще в Тольятти, а сигналку думал поставить потом,попозже. Нас ведь много автовладельцев- а угонщиков не очень.Поведение малька в стае-если и сЪест щука кого, так это буду не я, а сосед!А ведь супостат рядом бродит -ходит, может сейчас на нашу машинку уже свой черный глаз положил! а посему чем мы ему больше сложностий создадим , ТЕМ ЛУЧШЕ. Я так думаю.
avatar
  01 Апреля 2005 - 16:57  #  
 

 
Уверен, что баракуда + гарант + шатака + штатный иммо в 99% случаев спасет авто.

Расскажите ставят ли дилеры гарант?? Я знаю, что баракуда везде ставится, а вот гарант - нет... Кто где ставил или знает что ставят?

Тем кто восхваляет азот и прочие приблуды - расскажите как за 5 минут вскрыть все мной перечисленное???
avatar
  01 Апреля 2005 - 18:50  #  
 

 
YuraAS
Тем кто восхваляет азот и прочие приблуды - расскажите как за 5 минут вскрыть все мной перечисленное???
Например. Я прихожу со своим блоком управления двигателем, ноутбуком,
бензонасосом+канистра бензина.
Мне нужен ровно один датчик - датчик положения/оборотов коленвала.
Завести - без проблем (любую современную машину) :)
Лично я не буду ставить на машину ничего, кроме штатной сигналки (нужно
страховой) и самой страховки... все остальное - трата денег и времени :)
avatar
  01 Апреля 2005 - 19:07  #  
 

 
2 voovius

Согласен .. со своим блоком управления двигателем, ноутбуком,
бензонасосом+канистра бензина ты машину заведешь...

Но YuraAS и Я то говорим про то как ты будешь азотом или пневмокусачками или ещё там чем то отковыривать штырь или мультилок от КПП и Гарант от руля.

Завелся - это здорово, но надо ещё и поехать... Придётся походу в комплекте с вышеобозначенным оборудованием прихватить коробку передач и рулевую колонку. :) :) :)
avatar
  01 Апреля 2005 - 21:24  #  
 

 
Привет, ЖДУНЫ! Всех с праздником. Повторюсь, что через неделю после покупки авто Таз 2112, злодеи машину вскрыли, вытащили блок сигнализации и уперлись в Гарант. Данный девайс был установлен еще в Самаре у дилера. Трата времени на взлом не в пользу угонщиков. Могут пройти ночью подгулявшие граждане, проехать милиция и т.д. Был в Каске. Ну и украли бы авто без Гаранта за шесть секунд. Ходил бы ножками в страховую компанию и ментовку, собирая бумажки. Ждал бы когда следствие закончиться и "глухарь" приостоновят. Прошло бы месяца три- четыре. Потом надо еще со страховой бабки получить. Пару раз царапали. Оформление документов и т.д. отнимает много времени. Это наруку страховой. Ведь они не для того, чтобы деньги отдавать, а для того, чтобы их зарабатывать. :P
Все, что может отравить и затруднить жизнь жулью надо ставить, ИМХО. Страховка должна быть, не спорю. Но уровень услуг страховых в РФ полный АТСТОЙЙЙЙ :angry:
avatar
  02 Апреля 2005 - 10:51  #  
 

 
цитата
2 voovius

Согласен .. со своим блоком управления двигателем, ноутбуком,
бензонасосом+канистра бензина ты машину заведешь...

Но YuraAS и Я то говорим про то как ты будешь азотом или пневмокусачками или ещё там чем то отковыривать штырь или мультилок от КПП и Гарант от руля.

Завелся - это здорово, но надо ещё и поехать... Придётся походу в комплекте с вышеобозначенным оборудованием прихватить коробку передач и рулевую колонку. :) :) :)

Вот именно!!! При цене около 500 баксов за гарант и баракуду. Я думаю это лучшая защита к штатке. Уж если захотят угнать то укатят на эвакуаторе. А на большинство угонщиков это подействует!!! :angry:
avatar
  02 Апреля 2005 - 11:10  #  
 

 
Каско не защитник от угона, а успокаивающая владельца машины таблетка. Зачем мне, например, куча заморочек после угона, если его вероятность можно значительно понизить. Все проблем меньше)))
avatar
  02 Апреля 2005 - 14:24  #  
+1

 
Поставлю максимально. Блэк-Баг еще. Каско обязательно. Те, кто говорят, что лучшая защита от угона - каско, никогда не ходили в мусорню и по страховым после угона с попыткой выбить деньги. А потом еще полгода ждать новую машину.
Логика угонщика вполне объяснима. Лучше он угонит ФФ2 у такого вот надеящегося на каску, чем у того, уто вложил лишнюю тысячу в охрану.
Господа, почему вы не экономите на коже, ксеноне, двухлитровом движке, а на защите экономите? Это ведь едва ли не самое главное?
avatar
  02 Апреля 2005 - 18:39  #  
 

 
Все равно, считаю, что лучше потратить 200-300 $, чем потом бегать за страховой. Этот институт у нас в РФ в самом зародыше. На Западе акции стараховой считаются самыми надежными и сама система для людей. У нас не так.Отбить побольше бабала у граждан и все. Поверьте. Ходить пешком несколько месяцев не для меня, дороже обойдется. Я буду страховать в Каско. Но это мой запасной парашют. Поставлю Гарант, если это возможно( не требует больших проблем установка), может быть на коробку противоугонку. Обязательно пейджер. Машину ставлю под окнами. Опять же застраховав на 20000 $, ты получишь меньше, т.к. с каждым днем идет аммортизация авто по той схеме, которая выгодна страховщику Авто- это мое имущество, и буду его стараться сохранить. А если украдут, тогда прийдеться набраться воли и сил, чтобы получить со страховой деньги.
Я столкнулся со страховой РЕСО. Не самая плохая, но все равно, занижают выплаты, ищут к чему бы докапаться. Бегать при этом надо самому. Ты потом для них не интересен. Ведь деньги отдал, сам и бегай.
Есть дугие мнения, возразите?
avatar
  02 Апреля 2005 - 21:02  #  
 

 
"сохраним машину от угона." Так тема нызывается? Страховать буду, не спорю. Доп. оборудование-осложнит им (ворам)доступ к угону. Растяну им удовольствие, но и сам буду на чеку. Профилактика не помешает. От несчастья никто не застрахован. Надо быть не дальновидным, чтобы это не понимать. Все мне это известно. Дай бог, что бы этого мы избежали. :huh: От сумы и от тюрьмы не зарекайся
avatar
  04 Апреля 2005 - 9:02  #  
 

 
цитата
Минусы- все эти устройства снимаются быстрее, чем вы их ставите. Для этого существуют гидравлические кусачки, азот в термосе. Ставить не буду точно. От салолеток оградит сигналка, а от профессионалов ничего не спасет.

:nono: :nono: :nono:
Уже писалось и не раз и в За Рулем и во всех АВТО- журналах, что Азот в термосе это БАЙКА!!! что он испараяется быстрее чем охладить наример железку типа драгона.
да и чтоб её охладить до той температуры чтоб она треснула её нужно полностью окунуть в азот, да не тот что будет в термосе, в термосе настоящий не донесёте! Хватит народ в заблуждение вводить, про азот в термосе.

Гидравлические кусачки, это конечно всё хорошо, может даже возможно, но очень сложно и ДОЛГО по времени чтоб добраться. т.к. угон это вам не с пивом пополам... тут быстро надо. Если конечно не из Гаража угонять, тут без вопросов. Но в данном случае должны гаражники нос держать, у меня например в гараж не въедешь и не выедешь пока из машины не вылезешь и своё всем затертое лицо им в будку не покажешь. Спросил их а зачем, вы же меня и так знаете. ответ " А вдруг в вас в машине там сидят люди не добрые которые вас же в гараж и привели чтоб угнать". Тут все вопросы к гаражным службам, требуйте как говориться!

А вообще.
набор:
Драгон на КПП, + пару иммобилайзеров, причём один из которые надо ставить либо своими руками. либо в проверенном месте ( хотя все места проверяются :) ). Один из мобилайзеров должен быть на опозовнание хозяина. т.е. брелочек которые не на связке с ключами висит, а у вас на "пупке в пирсинге ", или в кармане на крайний случай. :). если вас выкинут из машины, то вы не теряетесь а бежите от них подальше и звоните в 02, а они отъехав пару км глохнут. т.к. иммоб у вас.

конечно всё это можно обойти, только обычно из-за такой машиной как ФФ пусть и новой, никто особо рисковать не будет, если встретится с таким набором средств.

П.С. А лучше всего АВТОКАСКО. :yes: :yes: :yes:
avatar
  04 Апреля 2005 - 9:41  #  
 

 
КАСКО - это, конечно, хорошо. Только в нашей стране не очень надежно.
Была замечательная страховая компания АВЕСТ - развалилась (у меня приятель из-за этого на 2500$ попал). Поэтому считаю, что механика не повредит, а очень даже поможет. А по поводу времени установки - Гарант, например, ставлю одним движением за 3 сек. Снимаю за 5 сек.
avatar
  04 Апреля 2005 - 14:13  #  
 

 
AlexiSSS
Вы несколько часов назад сказали, что больше писать нечего. Что же, тема не дает покоя?
Скажите, а Вы ездили на ВАЗе когда-нибудь? Тоже ничем охранным не "уродовали" автомобиль?
И еще. Если человек 20 минут вставляет или снимает мультилок, то, наверное, просто руки растут ниоттуда.
А охранять машину все-таки надо. Вы же, например, ставите себе в квартиру качественную дорогую дверь, обладающую хорошими противовзломными качествами, даже если у Вас имущество застраховано? Или страхуете имущество и спеицально ставите дешевую тоненькую дверь, мотивирую: А нафига тратиться, все же застраховано. Подумайте над этим.
Мысли насчет того что все равно угонят - это бред. Угонят любыми способами, только если решат использовать разбойное нападение на Вас. А если столкнутся с серьезным противоугонным коплексом - не угонят. Поверьте мне как пострадавшему. У меня 3 раза угоняли 99 (она в те годы была самая популяраня по угонам), у отца 2 раза А6, тоже не угнали.
avatar
  04 Апреля 2005 - 14:28  #  
 

 
Vertigo
Да я уж пожалел, случайно написал. Глупо. <_<

А ездил я три года на ВАЗ21093i . Была сигналка ,была КАСКО. Еще валялась под сиденьем "клюка" на руль и педали, еще с "шохи". Не ставил ни разу. А не ставил потому, что мы с другом снимали его клюку с руля, он ключ потерял. Купили в хозяйственном мега-ножницы за 700р. и через 5 мин. перекусили.
И я не призываю к глупости. Этоя к слову о двери. Да, тупо покупать машину за 20000 доларей и экономить на охранной системе. Но ВСЕ железяки- полное дерьмо. Надо ИМХО ставить:
1. Охранная система.
2. DATADOT
3. Желательно, Цезарь Сателлит.
4. Страховка.
Все это с вероятностью 99% убережет Вас от угона.

PS Не надо подъё...к, ОК. Захотел написать и написал, мое право.
avatar
  04 Апреля 2005 - 14:46  #  
 

 
цитата
2. DATADOT

Можно подробнее?
avatar
  04 Апреля 2005 - 14:51  #  
 

 
dso
Щас нас взгреют... Пользуйтесь поиском, был такой топ уже. В двух словах: это мельчайшие точки с VIN -ом Вашей машины, проставленные практически везде, на кузове, на двигле, на подвеске, на выхлопной, на обшивке салона. От 10000 точек и выше. Машину угонять становится невыгодно, потому что продать ее даже по частям практически невозможно. Вот. Найдите топ.
avatar
  04 Апреля 2005 - 15:01  #  
 

 
AlexiSSS
цитата
Кто-то любит побольше железяк в салоне, чтобы перед уходом минут двадцать провести за запиранием всех причандалов (которые угонщик снимет минуты за три-четыре, не буду вдаваться в полемику с теми, кто не верит, их проблемы)

У меня стоит два мультилока - на руле и на коробке. Первую неделю мучался - долго ставил, долго снимал. Через некоторое время оба ставятся меньше, чем за 30 секунд. И, что интересно, совершенно не расстраиваюсь тому, что поставил. Несколько раз пытались угнать, но именно механика помешала.
Сигналка, между прочем довольно неплохая стоит, и пейджер есть. Только помогла именно железная палка на коробке и такая же на руле.

цитата
кто-то, как и я считает, что противоугонка нужна только для охраны от пионеров.

Да, ни разу не помогла, зато как она окна закрывает :)

цитата
Единственное, ни разу в Европе и Америке (а я там был много раз) я не видел, чтобы люди корячились с этими железками.

А там система страхования чуть лучше развита. И даже если у человека укатят машину, то он довольно быстро получит свои деньги, и купит новую.

А у нас во-первых будут стараться всеми силами уменьшить размер выплаты, долго оттягивать момент платежа. И, учитывая ажиотаж на рынке машин, придется опять вставать в очередь, и долго ждать подхода нового авто.

И, кстати, почемы в вариантах ответов нет такого довольно популярного аппарата, как мультилок на капот? Вещь неплохая - сам на другой машине использовал. И угонщикам тоже интересно залезть туда - хотя бы чтобы сигналку выключить.
avatar
  04 Апреля 2005 - 15:16  #  
 

 
Давайте приравняем ДАТАДОТ к механическим средствам защиты и обсудим этот способ -насколько он действенный. По ТВ слышал, что стои это 6000-9000 р.-стоимость Дракона.
avatar
  04 Апреля 2005 - 15:17  #  
 

 
А у меня на 99 стояла сигналка гарант, пейджер, иммобилайзер, замок капота и секретка. Реально спасло. Так что еще раз повторяю - господа, ставьте охранки. Угонщики не дураки, угонят там, где проще. Например, где стоит пакет безопасности №5. И каска.
Удачи всем.
avatar
  04 Апреля 2005 - 15:22  #  
 

 
цитата
Давайте приравняем ДАТАДОТ к механическим средствам защиты и обсудим этот способ -насколько он действенный. По ТВ слышал, что стои это 6000-9000 р.-стоимость Дракона.

Предложение хорошее, только это лучше, чем ТАЗиковая железяка из дерёвни.
Это реальная система, на которую заморачиваются во всем мире. А любители утяжелить машину на несколько килограммов железа- пусть парятся, их проблемы. Их уже не переубедишь. Поздняк. С таким же остервенением можно доказывать пользу огромных желтых брызговиков и синих писалок.
avatar
  04 Апреля 2005 - 15:28  #  
 

 
Я много учавствовал в подобных темах на сайте автовазов.
Так вот - как известно, десятки - самые угоняемые машины.
И про защиту их написано столько, что перечислять все рабочего дня не хватит.
Мнение о бесполезности механики совершеноо напрасное...
В двух словах - кто тут хает Гарант - Флим выпустил новый Гарант, который нельзя снять методом "второго закона Ньютона". И теперь для снятия гаранта - либо проворот (если некачественно поставили), или жена болгарина - а жена болгарина очень шумная тетка.
Далее - у ВАЗов есть штатный иммобилайзер, который почему-то мало кто активирует, но зато за целый год(!!!) в конфе не было зарегено ни одного случая угона машины с активированным иммо.
Если штатный иммо фокуса столь же хорош - замечательно.
Далее - ставить надо замок на капот - ибо под капотом сирена, и дополнительный иммобилайзер.
Ставить Гарант тоже хорошо - если можно на фокус. Но у меня например жена водит машину - ей Гарант втыкать неудобно...
И надо ставить пейджер. Это обязательно.
avatar
  04 Апреля 2005 - 15:40  #  
 

 
Svalik
согласен. Штатный замок капота фокуса не очень. А если попал под капот - все, считай уехала машинка. Я, все же, не доверяю штатному иммо с тех пор как у сестры уехал ML. Тоже говорила, что ключ "чипованный".
Я лучше поставлю Блэк баг. реле спрятать под капотом, а капот закрыть на электрический замок.
Добавлено @ 15:41
AlexiSSS
а у Вас-то что стоит, уважаемый? Кроме штатного цз?
avatar
  04 Апреля 2005 - 16:22  #  
 

 
Мое личное мнение.
Есть такие маленькие пищалки (типо колокол как под капотом )их ставят под торпеду подальше после вскрытия машины и минуты не просидеть в салоне.
Оммо штатный скорее всего работает по принципу как в 2110 это довольно надежно (в салонах имею в виду ваз говорят что включать нельзя тем самым помогают угонщикам)как достану документацию разберусь и сообщу
Ну и немешалобы на капот простой замок как в двери (саленоид)и потайную кнопку и хрен ты его откроешь если не ломать капот.
А вообще наворотить можно много главное желание!!!
Прошу мнение считать компитентным т.к. имею диплом по электрооборудованию автомобиля(почти с отличием)
avatar
  04 Апреля 2005 - 16:51  #  
 

 
цитата
С таким же остервенением можно доказывать пользу огромных желтых брызговиков и синих писалок.


Науке не известны случаи, когда огромные желтые брызговики объединившись с синими писалками мешали угону машины.

Механические средства, напротив, при нормальном качестве исполнения и при грамотной установке всегда затрудняли движение машины хотя бы на несколько минут. Механика, как правило, находится в районе переднего левого сидения, что затрудняет одновременную нейтрализацию всех блокираторов. Соответственно, угонщик будет снимать сперва первый, потом следующий и т.д.

А вообще:
- механику снять можно. Какую-то быстро, какую-то - дольше.
- обычную сигналку снять можно. У меня открывали.
- необычную :) спутниковую сигналку снять можно. Понятия не имею, как, но тем не менее, машину, новую, красивую, укатили. Сигналка не помогла.
- иммобилайзер. Блэг баг. Очень, очень хорошая штука. Пытались 2 недели назад у шефа укатить новый эвенсис. Сняли сигналку, но не смогли (или не успели) побороть Блэк. Зато шеф теперь, эту машину разместил во дворе фирмы, ездить боится. Боится потому, что может получить по голове и блэк баг не поможет.
- КАСКО прекрасно, только геморно. Вычеты за амортизацию, затягивание сроков.

Для себя, подчеркиваю, ДЛЯ СЕБЯ, который только утренней лошадью из дерЁвни, выбрал:
+сигналку. Из разряда GUARD, хоть пионЭров напугает.
+пейджер. Просто привык. Без обратной связи - нафиг.
+мультилок. На коробку обязательно. На купот либо на рулевой вал - одно из двух. Думаю.
и всю эту историю заполирую КАСКОй.
avatar
  04 Апреля 2005 - 17:13  #  
 

 
цитата
А вообще:
- механику снять можно. Какую-то быстро, какую-то - дольше.
- обычную сигналку снять можно. У меня открывали.
- необычную спутниковую сигналку снять можно. Понятия не имею, как, но тем не менее, машину, новую, красивую, укатили. Сигналка не помогла.
- иммобилайзер

Поддерживается.
механика снимается, сигналка сканится или тоже снимается, спутники глушатся на раз-два-три - показывали даже по телеку "нажимаем кнопку - сигналка теряет спутник"
Иммо тоже снимается путем паука - но паук - это уже для особо упертых, не каждый пойдет к современной машине с пауком...
А если пойдет пойдет - надо чтоб его ждал замок на капот :)

Так что надо либо хорошую механику на КПП или руль, либо доп.иммо+замок на капот - тогда угона от магазина, кинотеатра и проч. можно особо не опасаться.
Ну и пейджер - это обязательно.
А если машина ночует не на хорошей охраняемой стоянке, то надо КАСКО - ее вообще никто не отменял кстати, вещь хорошая.
Но сама по себе - геморная, долгая да и денег потеряешь все равно прилично.
 
  Наверх

Тему читают 1 гостей, 0 скрытых



Чтобы написать сообщение, пройдите простую регистрацию или зайдите под своим логином.

Похожие темы:

FF2 Доп.оборудование и запчасти → обновления: