Сначала хотели с женой купить новый Лансер. Потом я увидел новый Фокус. Теперь мнения разделились. Жена - за Лансер ("хочу Мицубиси, ведь Форд - фигня" - такая аргументация), я - за Фокус.
Сначала думал - только седан. Сейчас - чем больше смотрю на хетч, тем больше он мне нравится. Привыкаю наверное.
Попробуем систематизировать плюсы и минусы.
Форд Фокус 2 (C307)+ Цена чуть ниже (если сравнивать седан, а Лансера хетча нет)
+ Есть хетчбек
+ Можно заказать свой набор опций (вот это конструктор для мужиков
)
+ За такую же цену как за Лансер - больше комфорта
+ Можно заказать штатную музыку и сигналку
+ Можно заказать обогрев лобового стекла (аналогов нет)
+ Более современная платформа (но непроверенная пока у нас)
- Будет только осенью
- Неточный список опций (нет на официальном сайте)
- Нет реальных машин (будем надеяться скоро появятся)
- Только один дилер (нет проблемы выбора
)
Мицубиси Лансер+ Машины есть (можно получить в течении месяца)
+ Марка производителя (ну, что поделаешь - менталитет
)
+ У нас два дилера (есть выбор)
- Фиксированая комплектация
- Более бедное оснащение
- Более слабый движок
- Более старая платформа (но, может более проверенная?)
- Нет штатной сигналки, а другие не полностью интегрируются в систему
Какие есть ещё аргументы pro et contra?
| цитата: |
| цитата: | Народ, а вы массу фф2 и ланса 2-х литровых седанов не сравнивали? Может в этом разница в динамике?
И ещё, имхо, у фф2 куда как лучше подвеска и подруливание только плюс (не для экстремалов) |
Масса примерно одинаковая - буквально несколько кг разница.
А что бы говорить "фф2 куда как лучше подвеска" нужно сначала прокатится как следует на обоих авто. ;-)
В скобках просто замечу, что от лансеровской подвески в АР были просто в восторге а вот русский ФФ2 тамошних журналистов разочаровал.
Вот, позволю себе процитировать:
Вся электроника в нынешних BMW и Мерседесах, все Бильштайны и Айбахи на тюнинговых монстрах, все гоночные «двухрычажки» на новейших полумиллионных суперкарах — все это не стоит одного клапана в обычном двухтрубном амортизаторе нехитрого лансеровского шасси. Простенький Lancer стоит на прямой с такой уверенностью, отвечает на повороты руля с таким неподдельным благородством, с такой линейностью реактивного действия... Это то, что англичане называют race-bred, «гоночная порода». Новый Lancer настраивали те же люди, что учили ездить Evo и другие спортивные Mitsubishi. Причем настраивали честно, не переигрывая, не вкладывая в характер излишней «псевдогоночной» остроты или нервности. Такая честность в эпоху постмодернизма — на вес золота: я давно не встречал подобных повадок даже у новейших автомобилей на порядок дороже!
http://www.autoreview.ru/new_site/year2004.../primerka/1.htm |
Что же еще можно услышать от модератора Lancer club!!!
ЗасланецЛеонид Голованов - вовсе не модератор lancer club.
| цитата: |
Засланец
Леонид Голованов - вовсе не модератор lancer club. |
Любое мнение не подтвержденное цифрами субъективно!
| цитата: |
| Любое мнение не подтвержденное цифрами субъективно! |
Не субъективнее, чем мнение ждунов.
| цитата: |
| цитата: | | Любое мнение не подтвержденное цифрами субъективно! |
Не субъективнее, чем мнение ждунов. |
Все таки хочу отметить, что даже мнение таких уважаемых людей как журналисты издания АР -субъективно ( однозначно)
Они основывают свое мнение на том, что они ждут от данной машины и если они обсирают Мерседес и хвалят Хундай, это совершенно не значит , что Хундай лучше. Тест любой машины это мнение основанное на сиюминутных впечатлениях, объективное мнение может быть только при длительной эксплуатации. А написать то, что, то-то хуже того то, а потому, что. Как минимум не солидно. Если честно мне совершенно , Мицу потому, что по ряду критериев (важных) меня данная машина не устраивает, но если кому то она нравится, ну и слава богу. Я не претендую на роль гуру.
| цитата: |
| объективное мнение может быть только при длительной эксплуатации. |
Дык вот поэтому читать посты
aifk и приятно - как владелец обоих машинок по-моему достаточно объективно все написал.
А тут выступают в основном ораторы, которые видели ланс на картинке, а фф2 - максимум в шоуруме. Однако, как мы видим, это не мешает им давать оценки типа " пластик в 100 раз лучче".
IvUs
Я сидел и в Лансе (кстати, который считаю нормальной машиной, но не для меня), и в FF2. ИМХО действительно торпедо у FF2 значительно лучше, а двери одинаковые.
Устроился удобнее в FF2...
| цитата: |
| IvUsИМХО действительно торпедо у FF2 значительно лучше, а двери одинаковые. |
с имхо спорить бессмысленно.
а вот про то, что двери одинаковые, нужно спорить беспощадно
в водительской двери фокуса больше удобства в том плане, что подлокотник шире.
в остальном мне двери фокуса не нравятся. тем, что целиком пластмассовые - в лансере отделка с непачкающейся тканью намного солиднее и окантовка вокруг двери из резины, весьма напоминающей кожу, и тем, что закрываются менее "вкусно", если можно так сказать, при том что выглядят массивнее.
aifk
А что дает отделка?
Вот у меня в Ауди двери сверху полностью велюровые-это удобно (мягко), а если в центре ткань то это только эстетика (кстати, в Лансере не было ткани, только пластик?), поэтому считаю их одинаковыми.
| цитата: |
| (кстати, в Лансере не было ткани, только пластик?) |
я даже жванецкого цитировать не буду с его бессмертным про вкус устриц
в дверях ланса ткань находится на самом нужном месте, там, где руки касаются двери, вверху пластик очень высокого качества, внизу пластик точно такой же как на фф2
только черный...
aifk
А, это про кусочек ткани шириной 15 см? Хрен на нее, она погоды для меня не делает в-общем плане, я руку левую всегда на руле держу, привычка (опять же сравниваю с Ауди старенькой, поэтому и не считаю это тканью). А что значит "пластик высокого качества", по моему не сильно они и отличаются.
| цитата: |
| что значит "пластик высокого качества", по моему не сильно они и отличаются. |
чтобы понять, надо пошшшупать))) или посмотреть в обоих с небольших промежутком времени. с немцами сравнивать смысла нет, но у меня была "бочка" 92-го года, не скажу, что там салон богатый, хорошо собранный, да, но материалы не ахти.
кстати, коллега, я смотрю у нас авто отличаются практически только цветом))) ну и еще у меня ivd нет.
надеюсь, вам такое расстройство коробка не доставит, как мне.
aifk
Даже смешно читать про пластик "высокого" качества в лансере. Как только туда заглядываешь, или (не дай Бог) туда садишься, сразу ощущаешь, что отовсюду веет дешевизной, простотой и архаизмом.
Возможно Вы имеете ввиду "качественный", в смысле без зазоров, не скрипит,- но и это неправда- ведь в фф2, по крайней мере в том десятке из них, в которых мне довелось посидеть,- никаких зазоров и скрипов нет.
Так что клевета это всё, товарищи.
Я конечно отчасти могу понять лансероводов: они купили машину, разочаровались в ней, и теперь пытаются оправдаться (в том числе и перед самими собой) за неудачную покупку.
говоря "качественный", я имею в виду качество. т.е. материал более приятный на ощупь, менее притягивающий пыль и отзывающийся на постукивание не звонким звуком. в фокусе пластмасса лучше только на панели в верхней части, в остальных местах я ее могу сравнить только с пластмассой разве что в гетце, такая же жесткая и звонкая. вот выглядит салон в фокусе более современно, с этим спорить глупо. а удобнее всё равно в лансере.
| цитата: |
| Я конечно отчасти могу понять лансероводов: они купили машину, разочаровались в ней, и теперь пытаются оправдаться (в том числе и перед самими собой) за неудачную покупку. |
как бы вам самому не пришлось, подобно мне, через несколько месяцев искать покупателя. с уланом расстаюсь с неохотой, а федю не жалко. надеюсь, что следующий форд доставит больше радости. во всяком случае, пробные поездки на симаксе отличаются от езды на фокусе даже не знаю на сколько порядков.
aifkДля завершения спора.
Ехал заказывать конкретно Форд, поэтому в Ланс сел просто из любопытства. Рольф-Центр. Сразу очень не понравилось торпедо, поэтому остальное не рассматривал. Видимо поэтому двери мне и показались одинаковыми, т.к. в Форде они не ахти, а Ланс мне показался весь не ахти.
Коробкой интригуешь?
По ней много слышал, но на тест-драйве не ощутил никаких минусов. Только плюсы по стравнению с моей бочкой 1991 года.
РЕБЯТА И ДЕВЧАТА НЕ ССОРЬТЕСЬлучшей машины в гольф-классе быть не может!!
каждая машина хороша по-своему, каждую любит владелец за что-то твое
это бесконечный спор и раз здесь столько страниц, значит сравнение разумно! а вот выйдет новый лансер на основе спортбэка и многие фокусоводы дрогнут. это бесконечная война производителей за нас с вами, пусть они воюют и предлагают машины всё лучше и всё дешевле
нам то чего напрягаться
| цитата: |
| нам то чего напрягаться |
если честно, вообще не считаю нужным напрягаться по поводу бытовой техники, к коей отношу автомобили
ну, разве что чуть больше любви они вызывают и в ответ дают больше радости, чем утюг или телевизор...
единственное, что вызывает недоумение, так это высказывания, от которых за десять метров от монитора веет неосведомленностью и предвзятостью.
в эту тему вроде больше добавить нечего, разве пожелание игнорировать слишком эмоциональные высказывания типа "убогий", " ниочемный" и т.п., за ними чаще всего не стоит ничего, кроме повторения чужих слов. а также сообщений с огромным количеством восклицательных знаков, время показало, что обычно так пишут несовершеннолетние дети, у которых папа/мама заказали машину, и они так рады этому, что готовы спорить с теми, кто этих машин поменял уже не на один раз, до перехода на личности... или подобные, но по 18-19 лет, те, кто старше, обычно философски относятся к чужому выбору, не навязывая своего.
| цитата: |
| конечно отчасти могу понять лансероводов: они купили машину, разочаровались в ней, и теперь пытаются оправдаться (в том числе и перед самими собой) за неудачную покупку. |
Чудак-человек.
Да я
доволен своей машиной. Был бы недоволен - поменял бы давно на что-то другое.
| цитата: |
| цитата: | | конечно отчасти могу понять лансероводов: они купили машину, разочаровались в ней, и теперь пытаются оправдаться (в том числе и перед самими собой) за неудачную покупку. |
Чудак-человек. Да я доволен своей машиной. Был бы недоволен - поменял бы давно на что-то другое. |
Ну у нас пол страны на ТАЗах катается, и тоже давольны, это же ни о чём ни говорит!
Речь идёт о том, что ФФ2 лучше чем Ланс, и всего то!
| цитата: |
Ну у нас пол страны на ТАЗах катается, и тоже давольны, это же ни о чём ни говорит!
|
Ну да. Настолько довольны, что предложи им поменяться на ФФ2 - откажутся, скажут, что тазик больше нравиться.
P.S. Отучаемся говорить за пол-страны.
ТАЗ=ЛАНС
Хотя, даже не пол, а больше чем пол страны!
Мда, послушаешь некоторых. у них действительно удалась. Говорить о том, чем еще не обладаешь- убедительно.
P.S. В массе весь неготив только от ждунов, не стоит настолько убеждать себя в правильном выборе или (владельцев NL
)
В темы касаемые "у меня сосед ездит на лансере и мечтает , как от него избавится" будем считать детским враньем, вы это кому нибудь в своей песочнице расказывайте.
Чел с мин 18000 уе или при условии кредита и % каско (только не ждать
) будет брать ... все равно что - Не та для многих сумма!!!
Засланец молоток, порадовал, не ожидал что кто-то откликнется, жаль что ты не в Москве живешь. Надеюсь заезд снимете на видео. Ждем !!!
| цитата: |
Коробкой интригуешь?
По ней много слышал, но на тест-драйве не ощутил никаких минусов. Только плюсы по стравнению с моей бочкой 1991 года. |
у меня шурин после вазовской двенашки расстраивается от переключения передач на своем фф2, говорит, что тоже не ожидал такого от новой иномарки. хоть и говорит, что в целом доволен фокусом, но ланс ему нравится больше в смысле органов управления, отклика на педаль, но в основном, конечно, из-за коробки - сел и поехал, ни разу не возникло "утыков".
| цитата: |
Засланец молоток, порадовал, не ожидал что кто-то откликнется, жаль что ты не в Москве живешь. Надеюсь заезд снимете на видео. Ждем !!! |
Заезд в следующие выходные в ночь с субботы на воскресенье.
WELCOME!!!
| цитата: |
Мда, послушаешь некоторых. у них действительно удалась. Говорить о том, чем еще не обладаешь- убедительно.
P.S. В массе весь неготив только от ждунов, не стоит настолько убеждать себя в правильном выборе или (владельцев NL )
|
А в чём проблема то!?
Какая разниза между ждуном и не ждуном?
В том то и дело, что человек посмотрел на одну машинку, на другую, покатался на тест-драйве, покатался на машинах друзе, знакомы и.т.п.
Изучил всё, взвесил все "за" и "против", и на этом основании выбрал ФФ2.
Вы лансероводы, просто не понять не можете , что вам тут пытаются сказать!
Приходите набегами, что доказываете.
dvch
Не обязательно чем то обладать, что бы иметь ИМХО, Достаточно просто быть информированным, по ряду аспектов, и всё!
тут не дураки сидят, и понимаю что говорят, и если говорят, что ланс это тот же ТАЗ только с наворотами, то это ТАК!
Marchello Antonio
9 October 2005
Господа, ну что вы спорите? У меня пока нет ни ланса ни фокуса. Внешне и внутренне любой фокус мне, и думаю большинству, более симпотичен , чем обычный ланс, но Ланс 2,0 мне нравиться больше любого Фокуса. Я серьёзно рассматриваю покупку Фокуса в кредит из-за выгодных процентов и КАСКО. Ланс в кредит я считаю берут ЛОХИ не умеющие считать деньги, т.к. стоимость авто увеличиться порядка 30-50% в зависимости от срока кредита. Поэтому за наличку я бы взял Lancer 2.0, в кредит фокус. Lancer 2.0 sport мне нравиться своим стремительным видом, лёгкостью, азартностью, салоном, Фокус кажеться более тяжёлым и менее агресивным, но он самый выгодный при любых раскладах.
Да большой минус фокуса СРОКИ. Всё ИМХО.
Slamchek| цитата: |
| Какая разниза между ждуном и не ждуном? |
Разница в том, что ждуны пишут сюда баллшит типа
| цитата: |
| тут не дураки сидят, и понимаю что говорят, и если говорят, что ланс это тот же ТАЗ только с наворотами, то это ТАК! |
А не ждуны участвуют в перекличке
http://ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=11140 Почитаешь, и задумаешься, что на самом деле есть "таз с наворотами".
IvUsЯ так думаю, тут все знают эту ветку.
Я лично знакомлюсь для того, чтобы в курсе быть на что внимание обратить, как бороться. Не думаю, что Лансы безгрешнее.
Основные проблемы-русская сборка, но ведь я знаю об этом, просто буду внимательнее при приемке. Это огорчает, но не подвинет меня на покупку Ланса, он мне сам не нравится больше, чем детские болезни FF2.
Причем еще раз отмечу, считаю Ланс доступной, классной машиной, кому нравится внешне наверняка будет отличный выбор.
Но вот мне в сразу глянулся именно 5 дверей серебро FF2 и ничего не поделаешь, влюбился...
Есть такая вещь предубеждение, когда садился в Ланс я уже знал, не понравится...
IvUs
Один дефект баг поломка = недовставленая трубка слива кондишена
Два = подтекающие писалки.
Лучше пять таких багов, чем кривые тормозные дски.
И вообще, опрос совершенно некорректно составлен. Поскольку дефекты типа трубки кондишена валятся ва одну кучу с полетевшим движком.
Focus2 vs Lancer
)
Dark mode