За ВЕРУ! За ЦАРЯ!

KOM

цитата:

Забываем нанотехнологии и их руководителя.

Да ну - та же самая собчачья команда. Чего это там другое?

цитата:

Если задаться целью, то можно и ещё примеры привести.

Из свежего - Сулим Ямадаев.

Nordik:

ГЛОНАСС?

Он имел в виду Чубыся .

Malabar:

Из свежего - Сулим Ямадаев.

Вот он-то как раз из команды.

KOM

цитата:

Вот он-то как раз из команды.

Нет, ну если подходить к этому по-розенберговски, то у нас и Владислав Юрьевич Путин начинал еще в Менатепе.

Nordik:

vartik цитата: Есть царь(царица) которую любят, уважают и т.д, но страной все же правит парламент. Как мне кажется, основной пропагандистский упор против царя был что-то типа "Заколебала эта немчура править матушкой-Россией"

ага. и поэтому пришла другая немчура

Идеология все это.
За веру, за царя, за сталина, за отчизну... Нужна идея, под именем которой сплачивается коллектив и идет грудью на амбразуру. Идея должна быть общей для всех в данный момент времени. Манипуляция массами, не более того.

nicko:

Идеология все это. За веру, за царя, за сталина, за отчизну... Нужна идея, под именем которой сплачивается коллектив и идет грудью на амбразуру. Идея должна быть общей для всех в данный момент времени. Манипуляция массами, не более того.

Идея возникнет, когда страна начнет загибаться..

Необходимость выжить всем по отдельности, приведет к логическому выводу о необходимости спасения страны.

цитата:

Идея возникнет, когда страна начнет загибаться..

Вот уже 20 лет загибается, а идеи все нет. Разве что квартиру на сретенке не берем в расчет.

F felony:

цитата: Идея возникнет, когда страна начнет загибаться.. Вот уже 20 лет загибается, а идеи все нет. Разве что квартиру на сретенке не берем в расчет.

Крепкая страна попалась...
"...а вы дустом не пробовали?"

немного поофтоплю...
проясните мне колхознику фишку в "квартире на сретентке"?

мож ссылку метнете

nicko

цитата:

Манипуляция массами

Не без того, но чем лучше " идеология " потребления с " помощью " которой продолжительность жизни стремительно сократилась, геометрически растёт количество неизлечимых заболеваний и наркозависящих, а коренное население " неиделогично " замещается неквалифицированными " азиатами " ? Вопрос, конечно, риторический .

цитата:

проясните мне колхознику фишку в "квартире на сретентке"? мож ссылку метнете

Да вот у нас тут идейный борец за собственность на форуме присутствует

Malabar

Все о своей жилплощади печется, а то отберут коммуняги

hatha

В том то и дело, что идеология не бывает лучше\хуже. Она есть для манипуляций народом и все. Каждый правитель выбирает свою линию. Кто-то ищет внешних врагов, кто-то внутренних, кому-то удобно отвлечь людей наркотиками. Суть-то от этого не меняется. Меняются только лишь методы воздействия.

F felony:

цитата: проясните мне колхознику фишку в "квартире на сретентке"? мож ссылку метнете Да вот у нас тут идейный борец за собственность на форуме присутствует Malabar Все о своей жилплощади печется, а то отберут коммуняги

А Вы уже отдали свою квартиру для поселения в ней беспризорных детей?
Ну ка, поделитесь радостью, как это отдать квартиру, машину и петь хором песни "Тяжелые годы проходят..."

nicko

цитата:

В том то и дело, что идеология не бывает лучше\хуже

Ну, этим постулатом можно свести в одну плоскость как идеи вполне прогрессивные , гумманистические, так и человеконенавистнические, деструктивные по сути ( кстати, кое-кто этого зачастую и добивается ). Дурное дерево ведь кроме дурных плодов иного приносить не может в принципе, а хорошее очень даже может, но, конечно, может переродиться со временем из высокоселекционного, районированного материала в беспородную дичку. А манипулировать можно и топором с плахой, успешно притом и безо всяких идей. Так что всё же мёд не нужно смешивать с экскрементами, удобоваримое не получится. Всё же самые значительные положительные изменения в жизни человечества произошли именно под воздействием глобальных, захватывающих идей ( в разных формах ), уж, как тут не крутить .

hatha

цитата:

как идеи вполне прогрессивные , гумманистические, так и человеконенавистнические, деструктивные по сути

цитата:

Всё же самые значительные положительные изменения в жизни человечества произошли именно под воздействием глобальных, захватывающих идей ( в разных формах ), уж, как тут не крутить

Вы правы, но оценку тому или иному историческому явлению можно давать только по прошествию оного. По результатам, глобальным и не очень. Да и то не сразу. Поэтому любая оценка идеологии - прецедентная, по сути.

hatha

цитата:

Так что всё же мёд не нужно смешивать с экскрементами, удобоваримое не получится.

А вот тут как-раз не соглашусь. Только "кнут" или только "пряник" не вариант. Оптимум и то, и другое

Евгений из Питера

цитата:

А Вы уже отдали свою квартиру для поселения в ней беспризорных детей? Ну ка, поделитесь радостью, как это отдать квартиру, машину и петь хором песни "Тяжелые годы проходят..."

Сейчас фелони ответит, что ночует в кабинете, под зеленым абажуром. А о детях должно заботиться государство!

nicko

цитата:

Оптимум и то, и другое

Тут, пожалуй, соглашусь в том, что и кнут способен выполнять стимулирующее воздействие на несознательных элементов . Но кнут этот должен действовать в автоматическом режиме ( как , например, матер. стимуляция период дофинансового капитализма ), а не по воле отдельных лиц . Это принципиально .

hatha

Автокнут
Так не бывает. В зависимости от обстановки в стране он либо чаще щелкает, либо реже. Правда кнутодержателя иногда может переклинить

душевно

D dmt49:

Вся политическая верхушка страны, включая самого нынешнего президента, оказалась во власти только благодаря тому, что их туда вытащил Владимир Путин. В высшей элите России нет ни одного человека, который оказался бы там вопреки Путину Даже лидеры парламентской оппозиции являются таковыми ровно в той степени, в какой им это позволено.

Отлично сформулировано. Только здесь "Путин" - ведь не просто личность, а некий собирательный образ группировки, представленной обществу одной харейхаризмой. Ведь так? А кто стоит за ним - ху из? - это мы еще не скоро узнаем... Вот тут и отличие от монархии

hatha:

Всё же самые значительные положительные изменения в жизни человечества произошли именно под воздействием глобальных, захватывающих идей

"Раньше счастье человечества все время связывалось с радио. И вот, радио есть, а счастья все нет..." - (С)
А мне кажется, наоборот - под воздействием постоянных, незначительных усилий. Нельзя же, например, считать Кирилла и Мефодия - глобальной, захватывающей идеей. Или, скажем, римское право - воздействие глубочайшее, а шуму и глобальности - никакого. То же и с Луи Пастером.
А вот глобальные и захватывающие идеи Франсуа Гильома - произвели не такое уж положительное воздействие