Странная символика в РПЦ

Это т.н. "Всевидящее око" – символ Промысла. Получил распространение под влиянием всяких европейских веяний в начале 19 века...
"В РПЦ" это знак вовсе не "повсюду". Лишь там, где он исторически сохранён, как символ эпохи.

Они везде - "глаз Ящера" :-) И не 19-й век - а гораздо раньше

http://masonpiter.fotopic.net/c1314692.html

Sapper
а когдя я была на экскурсии в Лавре, нам рассказывали, что по таким знакам можно было узнать кто "спонсировал" то или иное строительство, а на некоторых сооружениях есть фамильные вензеля и даже гербы.
так что все как раз понятно

bantik
Ну, ОНИ-то вообще везде!
А сколько среди них тех, кто удачно маскируется по мАсквичей!

Спутник:

Это т.н. "Всевидящее око" – символ Промысла. Получил распространение под влиянием всяких европейских веяний в начале 19 века... "В РПЦ" это знак вовсе не "повсюду". Лишь там, где он исторически сохранён, как символ эпохи.

Если б так, но это встречается в храмах более старой постройки.

В Троице-Сергиевской Лавре в Трапезной Церки 1692 года постойки, - в огромном трапезном зале в верхних углах залы ближе к золочёному иконостасу находятся два треугольника. В правом треугольнике находится радиирующие лучи, наподобие как из треугольников с глазом Ящера, но вместо глаза написано конкретное "Имя" - "ЯГВЕ".


И множество других.

Sapper
А треугольник символизирует триединство.

Slonikov:

Sapper а когдя я была на экскурсии в Лавре, нам рассказывали, что по таким знакам можно было узнать кто "спонсировал" то или иное строительство, а на некоторых сооружениях есть фамильные вензеля и даже гербы. так что все как раз понятно

И кто же спонсировал?

bantik:

Они везде - "глаз Ящера" :-) И не 19-й век - а гораздо раньше http://masonpiter.fotopic.net/c1314692.html

IX вроде был каменщиком...

Slonikov:

нам рассказывали, что по таким знакам можно было узнать кто "спонсировал" то или иное строительство

Этот знак пришел в момент увлечения правящей элиты России масонством, мистикой и, вообще, западными "штучками". Наибольшее распространение получил в первой четверти позапрошлого века.
К Церкви, в целом, отношения никакого не имеет. только декоративное, как один из символов эпохи.

Еще интересная ссылочка.

Посмотрите заделанное окно в надвратной церкви Ново Иерусалимского монастыря треугольной формы - такой архитектурный казус вы вряд ли где ещё найдёте. Патриарх Никон строил. В этом Новом Иерусалиме даже речка названа Иорданом и рощица за монастырём называется, с понтом, "Гефсиманским садом".

Sapper
Взаимное культурное влияние стран и народов многогранно. Ничего удивительного, что и в нашей изобразительной традиции иногда появляются такие элементы. Источники я уже указал выше. Ничеего "страшного" и "тайного" в этом нет...

Да чего вы паритесь то этот символ взят масонами из христианства

цитата:

Общепринятым символом движения является треугольник, внутри которого изображается открытый глаз — «лучезарная дельта», как её называют масоны. Само изображение глаза в треугольнике заимствовано из христианства, где этот знак является символом «Всевидящего Ока» и встречается на иконах и культовых сооружениях. Ещё до христиан несколько иной символ «Всевидящего Ока» был популярен у древних египтян (Глаз Хора)[2][3][4]. «Всевидящее Око» изображено на деньгах нескольких стран: на оборотной стороне купюры в 1 доллар США, 1 кордоба Никарагуа, на 500 украинских гривнах. В символике всемирного масонства это изображение обозначает властительную вершину — треугольное око т. н. «Великого Архитектора Вселенной» — так они называют Бога-Творца. «Лучезарная дельта» у масонов является знаком просвещенности или принципа сознания, напоминающим масону о всепроникновении Творца, Высшего Бытия. Это главный масонский символ первого градуса, степени ученика. Стилистически, глаз часто заменяется вписанной в треугольник окружностью. Одним из символов масонства также является акация, которая считается священным деревом масонов. Например: уровень - символ равенства всех братьев, циркуль - символ дружбы, мастерок - символ смерти которая приравнивает всех братьев, белая сумка с эмблемой братства - чистота и т. д.

Спутник
Хорошо, согласен. Но непонятно откуда в Троице-Сергиевой Лавре треугольник с именем Ягве?

Sapper

цитата:

казывается что знаки то эти по всюду в РПЦ

Если по глазику с лучиками, то это банальнейшее " око Гора ". Использовалось в самых различных религиях в самые разные времена. У греков, римлян - цвёл глазик и пах. На Руси " Око" встречалось ещё в дохристианские времена, у визнатийцев также проскальзывал, но достаточн.редко. В очередной раз "глазик" стал популярен в России с приходом к власти " немцев ", т.е. представителей европейских царствующих династий, с 18-го века. А они были представителями различного рода западноевропейских рыцарских орденов ( устанешь перечислять ) "католико-протестанского" характера, ну и тащили сюда свою сакральную символику. Не обошлось, конечно, и без масонов ( мода была такая ), но это в принципе то же, что и нынешний "глобализм" - течение в политике.

Но , вообще-то , подобной символике в разные времена и странах придавалось различное значение или иначе - кто во что горазд. Какое религиозн.-политич. течение в данный момент посильнее, те " объяснения " и доминируют и так до бесконечности.

Ну, а первоисточник, это , конечно, Египет. В египтологии, вообще, собрана вся символика, вошедшая в более поздние религии и полит.течения и кроме того много того, чьё значение ныне непонятно.

А использование глазиков, крестов, свастик, звёзд Давида - само по себе достаточно безобидно. Надо смотреть конкретное сооружение, историч. фон, кто и для кого строил и тогда уже будет понятна цель, с которой этот символ был использован.

Но раз и навсегда устоявщегося значения у подобной символики нет - сплошное творчество масс.

Кстати, гораздо интереснее архитектура сооружений , на который в России лепились глазики...

hatha:

Кстати, гораздо интереснее архитектура сооружений , на который в России лепились глазики...

Расскажите! Очень интересно.

Sapper:

треугольник с именем Ягве?

Нет ничего невозможного в том, что в росписи православного храма появляется символическое изображение Бога-Троицы с надписанием его ветхозаветного Имени.
Другое дело, что это лежит ВНЕ православной иконописной традиции и соответствующих изобразительных канонов. Но... бывает всякое.

Меня больше вот эти 2 фото заинтересовали


причем тут ящер и Ягве (Иешуа, Егова...)

Sapper

цитата:

Расскажите! Очень интересно.

Года не хватит.

По иконоборческому периоду можно кусочек посмотреть ( редкий ):
http://supernovum.ru/forum/read.php?1,76881,76881#msg-76881

Что откуда, понять несложно ( Дионисы-Вакхи и пр. культы ). Ну, и плавно перетекло в нечто др. Золотые купола ордынского периода.

F$o)l(r@lX

цитата:

офеос-змей

Так то к новгородско-псковским Ящерам не имеет отношение. Хоть трапезная и конца 17 в., но явно не раз перестраивалась, это даже не " никониянство ", а какой-то гибридный " послепетечкеный " новодел. Коктейль из чёрти чего. Хотя и 200 лет - это уже старина, кот.нужно сохранять. Туристам явно нравится.

Лучше типа " узнай правду " не "четать" вовсе. ИМХО - бред.

hatha:

Так то к новгородско-псковским Ящерам не имеет отношение. Хоть трапезная и конца 17 в., но явно не раз перестраивалась, это даже не " никониянство ", а какой-то гибридный " послепетечкеный " новодел. Коктейль из чёрти чего. Хотя и 200 лет - это уже старина, кот.нужно сохранять. Туристам явно нравится.

А с чего этого змея туда вообще впихнули. Да ещё и в лучи и ангелочков прилепили. Змей по библии ну сам знаешь чо там за бодяга с яблоком то вышла

F$o)l(r@lX
Это с каких лингвистических детсадов "О Теос" - змея?
Нормальный перевод надписи с греческого - "Господь" или "Бог".
А на иврите написано "Яхве", что также есть Имя Единого Бога.

Спутник

цитата:

змея?

Да там ангелочек в ручке змеюку держит.

F$o)l(r@lX

цитата:

А с чего этого змея туда вообще впихнули. Да ещё и в лучи и ангелочков прилепили. Змей по библии ну сам знаешь чо там за бодяга с яблоком то вышла

О, Бог мой, дык какая Библия. Хранительницей бога Ра и его Оком считалась огнедышащая змея Уто.

Это, пожалуй, самое раннее, Потом были и др. варианты - " Апполон убил взлелеянного Землёй Змея и исторг из него Знание " , в " Ригведе " Индра, прежде чем стать создателем мира убил змея и т.д. и т.п. Там десятки вариантов, от Вавилона до рус.народн.сказок.

Хотя вся эта символика, конечно, связано, с астрологией-астрономией. Ещё у вавилонян в виде змеюки изображали Млечный Путь.

А как вам такие православные иконы?

цитата:

Святой Христофор Псеглавец долгое время почитался православной церковью, и лишь на московском соборе в 1667 году он был запрещен. Но старообрядческая церковь до сих пор почитает этого святого, и икону с его изображением можно и сегодня увидеть в московской старообрядческой церкви Покрова. Самое правдоподобное объяснение появления такого странного святого состоит в том, что копты (египтяне) хотели сохранить в своей новой христианской религии любимый ими образ бога Анубиса. Большинство из подобных икон было уничтожено в период иконоборчества. Возможно, подобные иконы с шокирующими современного христианина изображениями помогали христианским проповедникам найти общий язык с темным языческим населением далеких провинций римской империи.

без имени:

А как вам такие православные иконы?

Чо то лажа какая то. Особенно самая левая икона. Это что из более свежего. Обратите внимание на цвета.

F$o)l(r@lX
Нет, совершенно верно. Такие изображения св.Христофора встречаются (Кипр, Греция). Сам видел.
Другое дело, что эта иконография основана на житийном предании об этом святом, который просил у Бога некрасивое, отпугивающее людей лицо т.к. по природе был привлекателен и хотел так избежать соблазнов...

Кстати, в традиции русской иконописи такое изображение отсутствует, как неканоническое. Почитание же самого святого никакими соборами не отменялось.

без имени

цитата:

копты (египтяне) хотели сохранить в своей новой христианской религии любимый ими образ бога Анубиса.

Всё так, но не совсем. Анубис - слово более позднего греческого проихождения, древн.египтяне этого бога называли - Инпа. Инпа ( покровитель умеших, судья в мире мёртвых, которых считал сердца умерших - на фресках египет.этого много )- не пёсьеглавец, у него башка шакала. Инпа и изображался в виде шакала чёрного цвета, т.е. дикой собаки. Этот персонаж относится ещё к тем временам, когда собственно собаки ещё не было...

Что интересно на Украине " шакала-волка " называли Юровой собакой, а Юрий на Руси - синоним " волчьего пастыря " Егория Храброго ( ставшего в "греческом " варианте христианства - Георгием Победоносцем ). Святой Егорий Ключник почитался в русском христианстве как бог весны и плодородия, изобилия и богатства, его именем заклинали змей. Он ходил в сопровождении трёх волков. Остались даже заговоры : " Ишел святый Егорий чрез железный мост, и за ним бегли три пса : един серый, другой белый, третий черный. Серый пес бельмо слизнул, белый пес бельмо слизнул, черный пес бельмо слизнул у рожденного, у молитвенного, у крещенного раба божия ( имярек )

Но однозачно - киноцефалы-пёсьеглавцы и т.п. - это в совр. смысле волко-головцы. Нам похоже действительно в приведённом виде попали вместе с первоначальым распространением сирийского монофизитства, наложившись на существовавшие местные традиции.
Есть сведения о существовании икон с киноцефалами и у готов-ариан ( последние из них были переселены из Крыма при Анхальт-Цербстских, Гольдштейн-Готторпских и пр. " Романовых " в Приазовье ).

Во времена " греческого проекта " подобные изображения ( а также фрески с эллинскими и местн. богами, правителями, философами и т.п. деятелями ) или замазывались или просто сбивались вместе со штукаторкой. Но кое что " раскрывается " на всеобщее обозрение.

Кстати, современные копты уже никаких " Анубисов" не рисуют.

Sapper

цитата:

Это фасад церкви Троицы в Серебрянниках.

По архитектуре подобного рода церквей, которые из-за странной ( нетипичной ) архитектуры и на первый взгляд странной символики, почему-то иногда называют масонскими, хотя , конечно, подобная стилистика не местная и пришла довольно поздно с Запада.

Пришла столь странная мода на псевдо-античные сооружения вместе с российскими правителями западного происхождения, за образцы брались , как ни странно, античные "языческие" храмы, или отдельные их элементы, как то : храмы Деметры, Гефеста-Тесея и т.п. эллинские сооружения. Притом , начиная с 18в., даже стали строить копии подобных храмов, разумеется под христианскими названиями, причём по всей Европе. Оттуда же копировались и нетипичные для православных церквей статуи, естественно уже в "христианизированном" виде. Мода есть мода. Как пришла, так и прошла. Весь Питер собственно и есть памятник заимствованиям из античного наследия. Получилось внушительно и весьма монументально. Народу нравится.

Но к счастью, изменение внешних форм культовых сооружений, не отразилось ( почти ) на их внутренней планировке, поэтому эти храмы с непривычным видом по прежнему "работали" в соответствии с их первоначальным назначением, которое сейчас уже мало кому известно. Но в этом , наверное, инстинктивно, традиция была сохранена, хотя стала непонятной.

В чём фишка можно легко убедиться, в основе планов - тот же " глазик " или " кораблик " , при опред.пространств.воображение это хорошо видно на многочисл.примерах :
http://supernovum.ru/forum/read.php?1,61252,63727#msg-63727

А кто-то говорит про непонятный "глаз"...

hatha
Спасибо, что просвещаете

Спутник:

F$o)l(r@lX Нет, совершенно верно. Такие изображения св.Христофора встречаются (Кипр, Греция). Сам видел. Другое дело, что эта иконография основана на житийном предании об этом святом, который просил у Бога некрасивое, отпугивающее людей лицо т.к. по природе был привлекателен и хотел так избежать соблазнов... Кстати, в традиции русской иконописи такое изображение отсутствует, как неканоническое. Почитание же самого святого никакими соборами не отменялось.

Может Кипр и Греция, но не русское письмо. Ничего похожего среди икон я не видел.
Вот то что висит на первом этаже Русского музея
http://rusmuseum.peterlinkweb.ru/collectio...inting/photos1/

Посмотртите на стиль и на используемые краски.

если заявляется что это 17ый век, то вот для сравнения икона 17го века русская

F$o)l(r@lX

цитата:

Посмотртите на стиль и на используемые краски

А что и где собственно смущает ? Что левый киноцефал не соответствует традициям какой-то худ.школы или как ?