Ремонт квартиры. Выбор кухни, мебель, техника.

Д Дальнобойщик:

Сечет отсель - может, конечно поомучто тут колхоз колхозный и не по технологии, но есть как есть

Судя по расплавленным краям фиттинга - паялось сильно перегретым паяльником или никто не следил за временем нагрева. Перегретый пластик разрушается быстрее. Что по всей видимости и происходит на перегретом участке. Интересно было увидеть этот стык распиленным вдоль (срез). Скорее всего труба тоже сильно перегрета была и там заужение.

Vortex:

У меня предполагается люк на всю стену, чтобы был доступ ко всем узлам. Разводка собрана так, что есть доступ к каждой гайке.

Уважаю такой подход! Фоточки потом будут?

Д Дальнобойщик:

Уважаю такой подход! Фоточки потом будут?

Как закончу, сделаю. Но так, если ты обратил внимание на предыдущие фото, на них видно, что все краны и подключения выше инсталляции. Мойки, посудомойку, стиралку буду подключать гибкими. Пластик не имеет смысла собирать, т.к. на конечном этапе все равно гибким подключать. Какая ращница 1 м или 2 м гибкого?
Инсталляция будет закрыта съемным щитом. Над инсталяцией люк-невидимка "Практика" двустворчатый на всю ширину и оставшуюся высоту.
Фотики потом. Облицовка внутренней стены планируется под дерево. Материал пока не выбрал. Люки заточены под отделку плиткой.

цитата:

Мойки, посудомойку, стиралку буду подключать гибкими

из-за гибкой подводки 90% затоплений. не советую. медную надо ставить. новомодные , из сшитого полиэтилена не проверял, нет статистики.

АНДРЕЙ1973:

из-за гибкой подводки 90% затоплений. не советую. медную надо ставить. новомодные , из сшитого полиэтилена не проверял, нет статистики.

90% затоплений из-за неправильно спроектированной и настроенной системы ввода.

у гибкой подводки срок службы 5 лет и точка.

АНДРЕЙ1973:

из-за гибкой подводки 90% затоплений. не советую. медную надо ставить. новомодные , из сшитого полиэтилена не проверял, нет статистики.

Гибкую не избежать все равно.

АНДРЕЙ1973:

у гибкой подводки срок службы 5 лет и точка.

Кто сказал?
На пример Автоваз устанавливает срок службы для автомобиля Нива - 6 лет или 90 тыс. Неужели кому-то придет в голову по истечении указанных интервалов поставить на нем точку ?
Что касается подводки то её срок службы обусловлен эксплуатационными факторами, качеством среды, температурой, давлением и уходом. То же правило распространяется и на другие материалы. Тот же полипропилен при давлении до 25 Кг и температуре 20 градусов имеет срок службы 50 лет, а при давлении свыше 7 Кг и температуре 95 градусов всего 1 год. По этому обсуждение материала необходимо проводить в совокупности с эксплуатационными факторами. В противном случае можно говорить о том что все приборы сделанные из таких же материалов что и гибкая подводка (стиралки, посудомойки, смесители и т.д.) имеют срок службы в 5 лет.

смити
вы теоретик. а я практик. и да, прежде , чем что-то утверждать, надо знать вопрос. полипропиленовая труба и гибкая подводка абсолютно разные вещи.

АНДРЕЙ1973:

вы теоретик. а я практик.

Смешно. В чем ваша практика? Сбегать в магазин купить фитинг и поставить заказчику? Какое отношение вы имеете к разработке данных изделий? Вы в своей трудовой деятельности тесно сотрудничаете с технологами и конструкторами?

цитата:

полипропиленовая труба и гибкая подводка абсолютно разные вещи.

Мне то зачем это объяснять? Я где-то дал понять что путаю данные материалы?

АНДРЕЙ1973:

смити вы теоретик. а я практик. и да, прежде , чем что-то утверждать, надо знать вопрос. полипропиленовая труба и гибкая подводка абсолютно разные вещи.

На практике гибкая подводка может служить и дольше. Но никто не отменял ее периодическую проверку.

Vortex:

Гибкую не избежать все равно.

Если гофрированная нержавейка, то она вечная.

Vortex:

Гибкую не избежать все равно.

в финке вся подводка к смесителям медная. смесители ORAS уже в комплекте с трубками медными идут.
у них я вообще полипропилена нигде не видел, тонкие трубки прям по стенам

D DIMPOS1:

в финке вся подводка к смесителям медная. смесители ORAS уже в комплекте с трубками медными идут. у них я вообще полипропилена нигде не видел, тонкие трубки прям по стенам

Гальюн, что на фото, один фиг хоть на 30 см, но армированным шлангом подключен к этой трубке. Отсюда вопрос - насколько целесообразно городить трубы, не важно - полипропилен, гибкие или медные, если можно подключиться сразу армированным шлангом 1,5 - 2 м?

D DIMPOS1:

в финке вся подводка к смесителям медная. смесители ORAS уже в комплекте с трубками медными идут. у них я вообще полипропилена нигде не видел, тонкие трубки прям по стенам

Зато в России я видел арматуру, которую достали из монолита, чтоб утопить в стену трубы...

АНДРЕЙ1973

цитата:

из-за гибкой подводки 90% затоплений. не советую.

цитата:

у гибкой подводки срок службы 5 лет и точка.

смити

цитата:

Что касается подводки то её срок службы обусловлен эксплуатационными факторами, качеством среды, температурой, давлением и уходом.

Подсвечу данную полемику некоторыми красками.
Пример первый.
На одной квартире, к которой я имею отношение, возникла течь в стояке. Соседи заявили. Я полез с фонариком смотреть. Узел в стояке был сделан примерно девять лет назад. Сделан ужасно и разбираться как там и что я начал недавно.
Проблема была с гибкой подводкой к стиральной машине. Сделано было так: от узла с краном в стояке подводка была подсоединена к фланцу обращенному вверх, но шла вниз (излом), затем внизу была петля и проход в дыру стены ванной (излом2), далее непонятной трассой под ванной и к стиральной машине. Разумеется нигде не закреплена, так валялась. Подводка была армированная. При работе стиральной машины, подаче и запирании в ней воды на подводку идут определенные пульсации. За девять лет стальная оплетка от пульсаций в месте изгиба лопнула и проткнула внутренний шланг.

Пример второй.
На моей старой квартире подводку к стиральной машине я делал сам. Стояка, как такового, там нет. Подключение было стандартным резиновым шлангом, идущим в комплекте к стиралке. Простой резиновый шланг с пластиковыми гайками. Но согласно правилам, он был проложен и закреплен как полагается. Когда стиральная машина через 15 лет сломалась и я менял ее на новую, подводка была в полном порядке. Новая подводка точно такая же. Работает уже 10 лет.

С моей точки зрения смити прав.

Зы: вспомнил. Обычная резиновая подводка имела удлинитель таким же шлангом через бочонок. Но сути дела это не меняет.

Ну если это унитаз - я соглашусь, что медь или металопласт лучше гибкой подводки.
Но как быть со стиралкой, посудомойкой?
Стиралка - это постоянные вибрации, колебания.
Кроме того, почти вся эта техника идет со своими гибкими резиновыми шлангами совмещенными с системой аква-стопа.

yoyon4ik:

Ну если это унитаз - я соглашусь, что медь или металопласт лучше гибкой подводки

Не соглашусь, ибо, например, та же инсталляция Geberit имеет внутри армированный шланг около 30 см, а от гребенки до внешнего подвода у меня, например, около 50 см с поворотом под 90 град, огибанием труб стояка и перепадом по высоте - это кривая в минимум 7 изгибов на пол метра - абсурд.

Я о стационарных унитазах. В инсталляциях не силен.

yoyon4ik:

Ну если это унитаз - я соглашусь, что медь или металопласт лучше гибкой подводки.

Это все равно что говорить что трехметровая стенка лучше полметровой стенки.

yoyon4ik:

Но как быть со стиралкой, посудомойкой?

Очень просто. Спроектировать ввод в соответствии с параметрами своей системы, поставить приборы безопасности и периодически следить за ними.

Vortex:

а от гребенки до внешнего подвода у меня, например, около 50 см с поворотом под 90 град, огибанием труб стояка и перепадом по высоте - это кривая в минимум 7 изгибов на пол метра - абсурд.

Металлопластиковая труба 16 мм решит эту задачу на ближайшие 50 лет (если мы говори о холодной воде) и на 25 лет (если говорим о горячей). Рабочее давление превышает возможное давление в быту (разрушение происходит при давлении в 80 Кг на холодной воде), гнется в любых положения, компактные размеры, дешевая цена трубы и фитингов, позволяет смонтировать самому без дорогостоящего инструмента за короткий срок.

смити:

Металлопластиковая труба 16 мм решит эту задачу на ближайшие 50 лет (если мы говори о холодной воде) и на 25 лет (если говорим о горячей). Рабочее давление превышает возможное давление в быту (разрушение происходит при давлении в 80 Кг на холодной воде), гнется в любых положения, компактные размеры, дешевая цена трубы и фитингов, позволяет смонтировать самому без дорогостоящего инструмента за короткий срок.

Ну, хорошо, к туалету еще можно подвести, про стиралки и посудомойки выше уже сказали про комплектные шланги с системой аквастопа. Остается смеситель в ванной - его подвел металлопластом. А вот смеситель на кухне никак не исключает армированную подводку, соответственно, 50 см или 150 см - никакой разницы. Тоже самое со вторым смесителем в ванной - финальное подключение армированным гибким шлангом. Сразу от гребенки кинул 1,5 м аккуратно без перегибов и все.
Кстати, хорошие муфты стоят денег, дешевые - ломаются гайки, перерезают трубу, потом ломается в месте крепления. Инструмент для резки труб тоже денег стоит и т.д.

Vortex
Так что тебя смущает в гибкой подводке? Если не доверяешь то перестрахуйся, у тебя редукторы давления стоят, выставь на них 1 Кг (для гибкой подводки это вообще не давление) (не хватит воды выкинь гребенки и поставь обыкновенные шаровые краны), поставь манометры что бы следить за тем когда редуктора выдут из строя. Поставь предохранительный клапан на 2-3 Кг с выводом в канализацию и спи спокойно.

смити:

Так что тебя смущает в гибкой подводке?

Ничего. Просто рационализм конструкции. Повторю мысль - если от гребенки до смесителя хватает 1,5-2 м армированного шланга, не вижу смысла городить конструкцию их полипропиленовых или металлопластиковых труб, тем более, если на финальном участке без куска армированного шланга не обойтись.

смити:

поставь манометры что бы следить за тем когда редуктора выдут из строя. Поставь предохранительный клапан на 2-3 Кг с выводом в канализацию и спи спокойно.

Уже все собрали - с мамометрами, регуляторами и т.д.

Vortex:

Уже все собрали - с мамометрами, регуляторами и т.д.

На последнем твоем фото не было.

смити:

На последнем твоем фото не было.

Vortex
Старайся меньше использовать уголков на 90 градусов а больше на 45. Тот же поворот у фановый трубы можно было сделать двумя по 45 вместо трёх на 90. И для гидравлики лучше.

смити
Я не сам делал. А про степень учености и эволюцию сантехников думаю не стоит рассказывать?

смити:

Vortex Старайся меньше использовать уголков на 90 градусов а больше на 45. Тот же поворот у фановый трубы можно было сделать двумя по 45 вместо трёх на 90. И для гидравлики лучше.

не в качестве спора, можно узнать мотивацию?

Дальнобойщик
да, хотелось бы...
смити
на фото вообще нет фановой трубы, о чем речь то?
поворот на 45 применяют для канализации и дымохода, при чем тут гидравлика?

Дальнобойщик
CYBORG
Я писал про полипропиленовую трубу которая идет на полотенцесушило, которая не дойдя до уровня пола уперлась в фановую трубу:

Её можно было повернуть двумя отводами под 45 вместо трех на 90, получилось бы нечто такое: