Это страшное слово СМЕКАЛКА

Rival
верно
AlexZombie
сейчас посмотрю почему так много получилось

изменение кинетической скорости пули ушло на подъем бруска:
k1-k2=Пб

K1,K2 - энергия пули до встречи с бруском и после
П - потенциальная энергия бруска mgh.

вся K2 пули в потенциальную - mgh, отсюда можно найти подъем пули.

Все равно получается порядка 9 км

Как я решал:
m - масса пули - 0,01
М - масса бруска - 0,2
h - высота подъема пули - Х
H - высота подъема бруска - 20
V - начальная скорость пули - 430 м/с
Vп - скорость пули после прострела
Vбр - скорость бруска после прострела

Законы сохранения энергии:
для бруска - M(Vбр)^2/2=МgH
для пули - m(Vп)^2/2=mgh
Из первого равенства - Vбр=sqrt(2gH)=20м/с (скорость бруска после прострела нашли)
Из второго равенства - h=(Vп)^2/2g. Это искомая высота, однако у нас нет скорости пули. -> пишем закон сохранения импульса:
mV=mVп+MVбр и выражаем отсюда скорость пули:
Vп=V-(M/m)Vбр, т.е. Vп=V-(M/m)*20=430-20*20=30 м/с.
Зная скорость пули после прохождения через брусок находим высоту:
h=(Vп)^2/2g=30^2/20=45м.

ёмаё, давайте, не молчите Смотрю на решение Зомбе и не вижу проблем, потом на свое, и тоже не вижу проблем. А результат разный

BooST
Я также выразил скорость пули через сохранение импульса (30 м\с получилось) и точно также нашел высоту, по моему вариантов больше и нет, чистая школьная физика.

цитата:

Общая энергия пули E=(mv^2)/2=(0.01*430^2)/2=924,5 Дж

Вот кстати арифметическая ошибка

AlexZombie
У тебя в расчете скорости бруска не участвует его масса...как так?

Rival
Участвует, посмотри внимательно. Я энергию высчитываю.
Мне не нужна скорость бруска, мне достаточно высоты, на которую он подлетел.

AlexZombie
непонятно почему у тебя неправильно...даже если исключить арифметические ошибки

BooST
У тебя правильно. А суть вот в чем... Для определения скорости пули ты пользовался законом сохранения импульса, а Зомбе - законом сохранения энергии. Закон сохранения импульса в данном случае применим из-за кратковременности взаимодействия пули с бруском, а вот з-н сохранения энергии Зомбе написал неправильно. А правильно он выглядит так
mV^2/2=mVп^2/2+MVбр^2/2+Q, где Q - энергия, выделившаяся в виде тепла при прохождении пули через брусок. И выкинуть Q из з-на сохранения энергии принципиально нельзя. Кстати, можно посчитать, сколько выделится тепла, исходя из твоих данных:
Q=0.01*430^2/2-0.01*30^2/2-0.2*20^2/2=924.5-4.5-40=880 Дж

qwarta
Все верно. Слона никто и не заметил

qwarta
Ни разу не претендовал на правильность Законы сохранения не помню, извините, что всех запутал

А задачка уровня 8 класса, даже не олимпиадная

Не знаю, мож и боян... если так, то удалю. В общем, задачка чисто на смекалку.
На столе стоит недопитая бутылка виски. Дно у бутылки плоское и имеет форму круга или прямоугольника. Как с помощью линейки определить объем бутылки? Пить, доливать нельзя.

qwarta
померить объем жидкости (диаметр дна и высоту "столбика"), перевернуть, померить пустой объем. вот так как-то

qwarta
Первое, что приходит на ум - замерить высоту жидкости (отчеркнуть на бутылке) и площадь основания. Вычислить объем жидкости. Затем перевернуть вверх ногами бутылку и отчеркнуть заполненный жидкостью объем сверху. По элементарной формуле досчитать объем между рисочками, полученными ранее.

Померить высоту, найти объем, перевернуть, найти объем "неправильной" части ну и тд Фигня, короче

Rival
Бойан перебоянил!

AlexZombie
Опердил

Все уже натренированные. Влет решаете.
Тогда посложнее:
AlexZombie пошел обедать через некоторое время после полудня. Уходя он заметил положение стрелок на часах. А когда вернулся, обнаружил, что минутная и часовая стрелки поменялись местами. Когда он вернулся и сколько времени обедал?

qwarta:

BooST У тебя правильно. А суть вот в чем... Для определения скорости пули ты пользовался законом сохранения импульса, а Зомбе - законом сохранения энергии. Закон сохранения импульса в данном случае применим из-за кратковременности взаимодействия пули с бруском, а вот з-н сохранения энергии Зомбе написал неправильно. А правильно он выглядит так mV^2/2=mVп^2/2+MVбр^2/2+Q, где Q - энергия, выделившаяся в виде тепла при прохождении пули через брусок. И выкинуть Q из з-на сохранения энергии принципиально нельзя. Кстати, можно посчитать, сколько выделится тепла, исходя из твоих данных: Q=0.01*430^2/2-0.01*30^2/2-0.2*20^2/2=924.5-4.5-40=880 Дж

спасибо за разъяснение, ждал твоего коммента

qwarta


qwarta
Вариантов, как мне кажется, много. Например, ушел в 13:16, вернулся в 15:06. Обедал 1:50

AlexZombie наверно это было где-то между проверкой теории о пъянице и доказательством теоремы Ферма

qwarta:

Все уже натренированные. Влет решаете. Тогда посложнее: AlexZombie пошел обедать через некоторое время после полудня. Уходя он заметил положение стрелок на часах. А когда вернулся, обнаружил, что минутная и часовая стрелки поменялись местами. Когда он вернулся и сколько времени обедал?

Вариантов действительно много, самый подходящий, имхо, ушел в 12-05, пришел в 13-00, обедал 55 мин.

Rival твой вариант точно не катит.

Вариант AlexZombie нуна рисовать.

Я так полагаю, нужно считать угловые скорости

AlexZombie

цитата:

Например, ушел в 13:16, вернулся в 15:06.

При этом стрелки не меняются местами, можешь проверить. Возьми 12 за начало круга, и посчитай в частях круга, где будут минутная и часовая стрелки в обоих случаях.
Rival
То же самое... Задача имеет точное решение... но твой результат уже близок.

qwarta
Ушел в 12-12, пришел в 14-01, обедал 1-49

оп. Неправильно, сорри

Rival:

qwarta Ушел в 12-12, пришел в 14-01, обедал 1-49 оп. Неправильно, сорри

Первый вариант был гораздо ближе к истине.

тему всю ниасилю.

Знаете задачу про медуз, или про гномов?

Решил вроде...в уме пока домой ехал Ушел в 12.05.27, вернулся в 13.00.27, обедал, соответственно 55 мин

Rival:

Решил вроде...в уме пока домой ехал Ушел в 12.05.27, вернулся в 13.00.27, обедал, соответственно 55 мин

Еще ближе, чем в первом варианте, но опять не попал.

qwarta
Ответ с секундами или еще точнее?

Rival:

qwarta Ответ с секундами или еще точнее?

Есть точное решение... ну, типа 2 и 3/37 минуты.