Угоны автомобилей в СПб и ЛО

vexxxxx
наверное заказ, радует что застрахована на 700, хоть не сильно потеряет, примерно за столько и брала

не совсем в тему.

если один раз не пожалеть денег и устаноить достойнный иммобилазер, то вероятность угона машины уменьшается в разы.
Есть два примера угона у моих друзей которых я знаю лично, а не по рассказам. Перекопали пол машины, но уехать не смогли.

SergeyPu
такая же фигня когда стояло 2 фокуса 1 с блокиратором на руль и коробку, другой голый, угнали то который голый с моим не стали вазица

ужосчотварицца

угнать голую машину, особенно фокус - лакомый кусочек. Если есть простейшая зщита, хотя бы того что описано в нашем ФАКе, и то спокойнее будет, и на твою машину не покусятся, и угонят лучше пустой.

ну ла, лучше 1 раз потратить на механики и секретку и спать спокойно, ну и Каско...хотя бы от угона

Egor NW - хочешь сказать что производитель немножко побеспокоился о таких случаях и при повреждении замка, антенна не видит ключа? что там проходит провода в двери чтоли? не-понимаю как это реализовано.

При повреждении замка рулевой колонки .
Если бы дверного замка , то это был бы перебор .
Anfleur,
Москва трепещет ?
Вечно им Питерские житья не дают .

цитата:

Москва трепещет ?

- Не, стоим на готове, с автоматами!

На запчасти стали угонять чтоле? Или для перепродажи? Меня спасет, что у меня даже противотуманок нет и видно, что машина битая? Кстати, а почему так все взбудоражены? Я почему-то всегда думал, что мондео 3 так же неугоняемый, или я не прав?

mondeevich
Ага, спасет,а для гарантии можно еще побуцкать по ней.

Egor NW:

Vadim4eg название топега читать умеем ?

Ничего страшного, над твоим сообщением которое я процитировал, речь шла о ФФ2

Да и к тому же для угона мондео жизнь весьма упрощается заменой личины замка зажигания ( что б не париться с ключами) и замена ПСМ модуля.
Больше никаких модулей заменять на надо.
Если вы замените ГЕМ (который я так понимаю вы называете АБС) то машина никуда не поедет в принципе. Тут даже емея диллерское оборуование не так легко заставить дружить новый гем со всей машиной и модулями.
В приборку ключи не заливаются, по этому ее можно не менять.
И все.

ЗЫ: Я тк смотрю вам нравится минусить чужие посты

Vadim4eg
Вадим, АБС - это модуль антиблокировочной системы, ГЕМ - это ГЕМ.
Сорри за роль К.О.

Vadim4eg:

Ничего страшного, над твоим сообщением которое я процитировал, речь шла о ФФ2

Т.е... я правильно понял, что вот это:

цитата:

для угона достаточно поменять только приборку, со вшитыми "намертво" ключами и личину амка зажигания.

относилось к обходу штатного иммо на ФФ2?

Vadim4eg
"За изобретение - пять, а по предмету - неуд. "

Dida:

Vadim4eg: Ничего страшного, над твоим сообщением которое я процитировал, речь шла о ФФ2 Т.е... я правильно понял, что вот это: цитата: для угона достаточно поменять только приборку, со вшитыми "намертво" ключами и личину амка зажигания. относилось к обходу штатного иммо на ФФ2?

Да, ты понял все верно
НО... это... какбе я те ничего не говорил...
Ты меня ваще низнаешь и я тут не при чем..

OutOfSpace:

Vadim4eg Вадим, АБС - это модуль антиблокировочной системы, ГЕМ - это ГЕМ. Сорри за роль К.О.

Это я как бе знаю, но человек вот тут:

цитата:

здесь 'подменный комплект' штатного иммо поболе будет .  Кроме РСМ и приборки , блок АБС (электроника) , блок в рулевой колонке ... Это для угонщегофф-трудоголекофф . А вот старт 'заводилкой' и клонирование псевдодиалоговой метки ...

называет модуль АБС электроникой почему то...
Вот у меня и возник такой вопрос... Что человек имеет ввиду под АБС и как он может помочь завести авто...
Так что, Anfleur, боюсь придется ставить 5/5

цитата:

НО... это... какбе я те ничего не говорил...

Ну, это... как бы так и получается

цитата:

для угона достаточно поменять только приборку, со вшитыми "намертво" ключами и личину амка зажигания.

А тем временем...
Расположение компонентов PATS (Passive Anti Theft System) на ФФ2:
- Приемно-передающий модуль PATS: на замке зажигания (кольцо антенны)
- Модуль PATS: иммобилайзер PATS интегрирован в модуль управления силовым агрегатом PCM.
- Комбинация приборов.
- и, естественно, чип ключа
Краткий алгоритм работы:
Стартер приводится в действие как только PCM получит от комбинации приборов действительный статус ключа, даже если обмен данными между PCM и комбинацией приборов еще не был успешно завершен. Такой алгоритм называется предварительной активацией.
Если обмен данными так и не будет завершен успешно, или PCM выявит в течение 3 секунд, что выполнены не все условия разблокирования PATS, двигатель глушится и больше не может быть запущен (разрыв цепей управления стартера, впрыска и зажигания).
Повторный запуск двигателя возможен только при использовании действительного ключа PATS.

Так что...в приведенном Вами сообщении есть некоторые недочеты , а именно:
- личинку замка зажигания при угоне не трогают.. это "механика" и не более.. и менять ее при угоне не надо.
- не учтено участие РСМа в системе PATS
- ключи (чипы) прошиты в приборку не "намертво" WDS/IDS позволяет производить перепрошивку под новые чипы (перетирать и добавлять) для этого требуется двойная авторизация на "сервере форда", но это тоже можно обойти

цитата:

Ты меня ваще низнаешь и я тут не при чем..

Несмотря на то, что мы действительно незнакомы... Вы можете ссылаться на меня

ЗЫ

Vadim4eg:

Так что, Anfleur, боюсь придется ставить 5/5

Самооценка не изменилась?

Vadim4eg:

ЗЫ: Я тк смотрю вам нравится минусить чужие посты

Недопонял .
Мне штоле предъява ?
Я минусы тока поправил .
Так шта , не надо с больной головы на здоровую .
Адьёс , кандидат в модеры .

Dida:

цитата: НО... это... какбе я те ничего не говорил...     Ну, это... как бы так и получается цитата: для угона достаточно поменять только приборку, со вшитыми "намертво" ключами и личину амка зажигания. А тем временем... Расположение компонентов PATS (Passive Anti Theft System) на ФФ2: - Приемно-передающий модуль PATS: на замке зажигания (кольцо антенны) - Модуль PATS: иммобилайзер PATS интегрирован в модуль управления силовым агрегатом PCM. - Комбинация приборов. - и, естественно, чип ключа Краткий алгоритм работы: Стартер приводится в действие как только PCM получит от комбинации приборов действительный статус ключа, даже если обмен данными между PCM и комбинацией приборов еще не был успешно завершен. Такой алгоритм называется предварительной активацией. Если обмен данными так и не будет завершен успешно, или PCM выявит в течение 3 секунд, что выполнены не все условия разблокирования PATS, двигатель глушится и больше не может быть запущен (разрыв цепей управления стартера, впрыска и зажигания). Повторный запуск двигателя возможен только при использовании действительного ключа PATS. Так что...в приведенном Вами сообщении есть некоторые недочеты , а именно: - личинку замка зажигания при угоне не трогают.. это "механика" и не более.. и менять ее при угоне не надо. - не учтено участие РСМа в системе PATS - ключи (чипы) прошиты в приборку не "намертво" WDS/IDS позволяет производить перепрошивку под новые чипы (перетирать и добавлять) для этого требуется двойная авторизация на "сервере форда", но это тоже можно обойти цитата: Ты меня ваще низнаешь и я тут не при чем..     Несмотря на то, что мы действительно незнакомы... Вы можете ссылаться на меня ЗЫ Vadim4eg: Так что, Anfleur, боюсь придется ставить 5/5       Самооценка не изменилась?

ПСМ тут не при чем.
ПСМу пофиг на ключи.
Он получает сигнал на запуск бензонасоса от приборки

Записать в приборку ключи на мертво реально.
Т.е. так что подходишь в машину, садишься, снимаешь старую, ставишь новую, завел и поехал.
Личину зажигания можна поменять так что б тупо не париться с механикой
Тем более она меняется быстро
хотя можно и проводки тупо соединить, главное не забыть про провода антены иммо, что б она считала таки метку.

Ваши доводы основаны на знании диллерской системы, мои же на основе неких бесценных знаний

Самооценка?
Пока нет
Она не менятся просто так

Egor NW:

Vadim4eg: ЗЫ: Я тк смотрю вам нравится минусить чужие посты   Недопонял . Мне штоле предъява ? Я минусы тока поправил . Так шта , не надо с больной головы на здоровую . Адьёс , кандидат в модеры .

Тогда прошу прощения, за клевету
Наверное и к счастью, что мы не видим кто именно посты отминусил...
Хотя от этого же появляютя разногласия...

цитата:

Он получает сигнал на запуск бензонасоса от приборки

Я писал:

цитата:

Такой алгоритм называется предварительной активацией.

а вот потом 3 секунду на полную авторизацию.

цитата:

Т.е. так что подходишь в машину, садишься, снимаешь старую, ставишь новую, завел и поехал.

Готовы продемонстрировать? Я серьезно.

цитата:

Ваши доводы основаны на знании диллерской системы, мои же на основе неких бесценных знаний

Неоднократно осматривал авто и после "выкупа" и те что "устояли".. так РСМ менялся (иль пытались менять) всегда. Т.е. получается, что Ваши "бесценные знания" перевешивают многолетию практику угонов

цитата:

Личину зажигания можна поменять так что б тупо не париться с механикой

А чтоб не парится и с дверью... может проще сразу приходить с болванкой ключа Что в принципе и делается

цитата:

хотя можно и проводки тупо соединить

а с мех.блокировкой р.колонки в таком варианте что делать?

Dida:

а с мех.блокировкой р.колонки в таком варианте что делать?

Вот при срыве этой блокировки должен 'умирать' приёмный канал меток Кейлесс и штатного иммо .
А я писал ранее о срыве замка рулевой колонки .
Т.е. это не ' срыв' замка в чистом виде .
И для Кейлессов эта защита работает , если производитель не врёт .
Так же утверждается об 'индивидуальных ключах шифрованию' (т.н. secret key) - я не верю в это .

ЗЫ. 'Секретная кодировка' Сталкера - Манчестер .
Это не значит , что разоблачив 'секретную' кодировку , сваяли грабб .
'Индивидуальные ключи' рулят .

Egor NW:

Dida: а с мех.блокировкой р.колонки в таком варианте что делать? Вот при срыве этой блокировки должен 'умирать' приёмный канал меток Кейлесс и штатного иммо . А я писал ранее о срыве замка рулевой колонки . Т.е. это не ' срыв' замка в чистом виде . И для Кейлессов эта защита работает , если производитель не врёт . Так же утверждается об 'индивидуальных ключах шифрованию' (т.н. secret key) - я не верю в это . ЗЫ. 'Секретная кодировка' Сталкера - Манчестер . Это не значит , что разоблачив 'секретную' кодировку , сваяли грабб . 'Индивидуальные ключи' рулят .

Что значит приемный канал?
Имеется ли ввиду это антена ИММО?
Или на пример провода иммо?

цитата:

цитата: Он получает сигнал на запуск бензонасоса от приборки Я писал: цитата: Такой алгоритм называется предварительной активацией. а вот потом 3 секунду на полную авторизацию.

Я немного не понял ... Поясните?

цитата:

цитата: Т.е. так что подходишь в машину, садишься, снимаешь старую, ставишь новую, завел и поехал. Готовы продемонстрировать? Я серьезно.

У меня нет программатора...
С помошью прогрмматора заносится в приборку БАМП ключей, и при смене приборки они не удаляются из новой приборки.

цитата:

цитата: Ваши доводы основаны на знании диллерской системы, мои же на основе неких бесценных знаний Неоднократно осматривал авто и после "выкупа" и те что "устояли".. так РСМ менялся (иль пытались менять) всегда. Т.е. получается, что Ваши "бесценные знания" перевешивают многолетию практику угонов

А с чего вы решили, что во время угона надо обязательно заменять ПСМ?
Вы занимаетесь угонами?

цитата:

цитата: Личину зажигания можна поменять так что б тупо не париться с механикой А чтоб не парится и с дверью... может проще сразу приходить с болванкой ключа Что в принципе и делается цитата: хотя можно и проводки тупо соединить а с мех.блокировкой р.колонки в таком варианте что делать?

Это мелочи, давайте все же не будем тут составлять пособие для начинающих угонщиков авто?
Может в личку?

Vadim4eg:

Я немного не понял ... Поясните?

Грубо говоря...Приборка опрашивает чип, если все ОК, то дает команду РСМу на запуск. РСМ производит запуск двигателя и начинает проводить вторую идентификацию "свой/чужой" (опрос укладывается в три секунды) и при несоответствии глушит все намертво. Т.е. если приборка с чипом "подставные" за три секунды далеко не уедешь

цитата:

У меня нет программатора...

Наличие "программатора" не дает возможности увязать чипы, приборку и РСМ. Нужен доступ к "серверу Форда". Т.к. для внесения изменений в PATS должна пройти активация... ну, Вы на сервер код, сервер вам ответный код и т.д.

цитата:

А с чего вы решили, что во время угона надо обязательно заменять ПСМ?

Те авто которые я тискал.. на всех менялся РСМ + алгоритм работы PATS на Фокусе говорит об этом.

цитата:

Вы занимаетесь угонами?

Хм... в какой-то степени да Факультативно интересуюсь

цитата:

давайте все же не будем тут составлять пособие для начинающих угонщиков авто?

Да бросьте... Те кто угоняют и так это знают.. а вот потенциальные "терпилы" прибывают в розовых очках И много чего узнают только после того как создают печальные темы, типа "угнали, посмотрите во дворе"

цитата:

Vadim4eg: Я немного не понял ... Поясните? Грубо говоря...Приборка опрашивает чип, если все ОК, то дает команду РСМу на запуск. РСМ производит запуск двигателя и начинает проводить вторую идентификацию "свой/чужой" (опрос укладывается в три секунды) и при несоответствии глушит все намертво. Т.е. если приборка с чипом "подставные" за три секунды далеко не уедешь

Я конечно не люблю спорить, но тут буду стоять на своем
Кроме приборки больше ни что и не опрашивает чип ключа.
Только она.
Если приборка пропускает - все... свобода! Поехали

цитата:

цитата: У меня нет программатора... Наличие "программатора" не дает возможности увязать чипы, приборку и РСМ. Нужен доступ к "серверу Форда". Т.к. для внесения изменений в PATS должна пройти активация... ну, Вы на сервер код, сервер вам ответный код и т.д.

Это вы про ИДС говорите.
Абстрагируйтесь от диллерского оборудования и софта
Все проще
Когда берешь и ручками записываешь в соответствующую ячейку памяти дамп ключей - никакая аутентификация с сервером Форд (ЭТИС) не нужна.

цитата:

цитата: А с чего вы решили, что во время угона надо обязательно заменять ПСМ? Те авто которые я тискал.. на всех менялся РСМ + алгоритм работы PATS на Фокусе говорит об этом.

Если не сложно, можана алгоритм в личку, просто я хочу понять почему вы гнете палку в свою строну, т.е. на чем основываются ваши доводы.

цитата:

цитата: Вы занимаетесь угонами?     Хм... в какой-то степени да Факультативно интересуюсь

Здоровый интерес и недеццкие возможности?
Мне тачко прятать стоит, али не тронете?

цитата:

цитата: давайте все же не будем тут составлять пособие для начинающих угонщиков авто? Да бросьте... Те кто угоняют и так это знают.. а вот потенциальные "терпилы" прибывают в розовых очках И много чего узнают только после того как создают печальные темы, типа "угнали, посмотрите во дворе"

Vadim4eg
Dida
вот у меня в семье 2 фокуса и мне было бы очень интересно как они могут уехать... не думаю что угонщики новое подчерпнут на форуме...

Stranger
Ну что ж... свои мнения мы с Dida собственно высказали, т.е. читай выше
А так, ответ прост: уедут или своим ходом или оталкают... вариантов много, но единственно верное в этом всем - вероятно колеса будут крутиться

Vadim4eg
Если меняется только приборка, то в новую приборку записывают "старые" ключи и РСМ тут действительно ни при чём.
А если поставить приборку и "новые" ключи, то со "старым" РСМ они работать не будут, поэтому его и меняют.