Угоны автомобилей в СПб и ЛО

про открытие машины. молоток ни кто не отменял
главное завести машину . и механическая блок руля.
так что банально .но чем больше тем лучше.
ну а если уж совсем машина нужна то эвакуатор ни кто не отменял.

реально смотрите на вещи, бить окна молотком и таскать фокус эвакуатором со двора - это все не лучшии идеи

chobis
ну всяко самое деш вое и быстрое.

Dida
Никто и не спорит, что видео похоже на заказное впрочем как и демонстрации работы кодграббера и семинары по проталкиванию сигнализаций определенного производителя
Главный вопрос - кто сотворил этот кодграббер и зачем?
Вряд ли это были непосредственные угонщики прямо представляю как реальные пацаны сидят по хазам и малинам, и клепают кодграбберы. а потом идут на дело.
Оговорки представителей МС прямо по Фрейду да и уровень подготовки к демонстрации тоже так себе.
Egor NW

цитата:

надеюсь за рекламу на мзду от MS и Алармтрейда

Скока твой процент от реализации?
chobis
А эвакуатор и не нужен, был же реальный случай когда у человека из двора тачку утащили на тросе в тихое место и там "раздербанили"

Все равно придерживаюсь мнению, что захотят угнать - угонят.
И что толку от сиги за 18 штук, когда подъехал эвакуатор и увезли.
И никакие сиги, мультилоки, иммобилайзеры, механические защиты уже не помогут

По моему сигнализация ставиться для собственного успокоения + нарики и прочие, но с нариками бороться проще - не нужно забывать в машине ценные вещи.

захотят угнать - угонят? хм... если к делу подойти серъозно, то угонять уже не захотят и значат НЕ УГОНЯТ

Мзду не получал есчо . Даже не знаю сколько просить ...
А 18 т.р. - это стоимост этих дорлоков с установкой в 4-ре двери . Плюс сига - 35 ... 38 т.р. всё вместе . Это видел на московском сайте . Теперь понятно , почему их мало кто ставит ? А производит их prosecurity.ru - аффторы замков на капот Деффен Тайм .

Leolik:

захотят угнать - угонят. И что толку от сиги за 18 штук, когда подъехал эвакуатор и увезли.

Поставте датчик наклона.

Будете знать когда даже колесо захотят снять.

Serg78:

Dida Никто и не спорит, что видео похоже на заказное    впрочем как и демонстрации работы кодграббера и семинары по проталкиванию сигнализаций определенного производителя

Почувствуйте разницу... "слова" и "ДЕМОНСТРАЦИЯ" Все правильно, так "называемые семинары" ЭТО PR-акции и молодцы ребята, что тратятся на оборудование что б ломать иллюзии. Конечно не обходится без выпячивания чужих дыр и ретуши своих огрех... но за ИХ деньги, можно и простить им этот нюанс
Я б с тем же удовольствием посетил и рекламный семинар от представителей Шерхана... ну, где б они демонстрировали интеллектуальный взлом Пандоры и Сталкера И мне абсолютно чихать, на то кто изготовил граб... создал один, создадут и другие.
Хм... знали б вы как Пандора со Сталкером тягаются... Шерхан и рядом не чесался что ж они друг на друга грабберы не выпускают?

цитата:

Вряд ли это были непосредственные угонщики  прямо представляю как реальные пацаны сидят по хазам и малинам, и клепают кодграбберы.  а потом идут на дело.

Согласитесь, что "угон", это индустрия... а не игра одного актера Кто-то продает свои мозги, кто-то умеет жать кнопку, кто-то хорошо водит, у кого-то ксива в кармане, а у кого-то рем.зона и молчаливые сотрудники и т.д.

цитата:

А эвакуатор и не нужен, был же реальный случай когда у человека из двора тачку утащили на тросе в тихое место и там "раздербанили"

Был такой случай... а что б совсем всех запутать, давайте вспомним и громко заявим, что на том ФФ стоял так разрекламированный АГЕНТ и Замок капота! Ведь ЭТО и есть "охранный комплекс"... бррр, как страшно
Но есть мааааленький нюанс Сига была ПБ5 и ушла в минус на пару секунд, Агент был "второй", а ЗК управлялся подачей потенциала... т.е. в современном понятии и не было-то ничего НО... авто уехало своим ходом только спустя 4-5 часов! А что говорить, если б все было "по уму"?
***

ЗЫ Я искренне благодарен ребятам которые прошли через угон и нашли возможность оставить свои комментарии. Все эти истории имеют колоссальную ценность с точки зрения анализа "атаки" на авто... но это для тех, кто способен анализировать и взвешивать уровень опасности...
Хотя... чО распинаться.. плывите вы с миром по течению... да поможет Вам каска с ангаром, да убоитесь вы эвакуатора с вертолетом, да обойдет вас хотелка злодея с молотком...

+1 Dida

Хочу добавить от себя: Фраза "захотят угнать, угонят" - фраза человека, заранее уже сдавшегося, не хотевшего включить мозг для защиты своего авто или надеящегося на русский авось и КАСКу. Но это только его выбор. В принципе, если задуматься, большинство же остается со своими машинами и с таким подходом.

J JIAMObot:

... большинство же остается со своими машинами и с таким подходом.

А у многих ли сохраняется такой же подход... после получения выплаты по риску "угон"... если же конечно этот "риск" был застрахован

Dida
Да я же не спорю В принципе согласен с большинством ваших тезисов
Просто мне эта "демонстрация" по телеку внушает определенный скепсис, в наше время и не такое могу смонтировать.
С большим интересом посмотрел бы на состязание представителей Шерхана, Пандоры, Старлайна и Сталкера.

цитата:

Согласитесь, что "угон", это индустрия... а не игра одного актера

Согласен. Досадно только то, что это одни и те же лица - те что делают сигу, они же делают кодграббер.
Работают на две стороны. Получают бабки и от нас и от "них"

цитата:

а ЗК управлялся подачей потенциала... т.е. в современном понятии и не было-то ничего

А вот тут можно по подробнее? Каким таким потенциалом? Замок был Дефен?

Serg78:

Просто мне эта "демонстрация" по телеку внушает определенный скепсис, в наше время и не такое могу смонтировать.

Демонстрация от MS? Если "да", то какие траблы... наверняка скоро опять будут проводить " так называемый семинар" Вот там и можно поглазеть, потрогать

цитата:

Работают на две стороны.    Получают бабки и от нас и от "них"

Эээ... я все ж стараюсь придерживаться тезиса "не пойман, не вор"

цитата:

А вот тут можно по подробнее? Каким таким потенциалом? Замок был Дефен?

Агент2 управлял Дефеном подачей плюса-минуса, а не через цифровое реле! Т.е. злодею надо было скинуть бардак, откапать Агент и дальше просто подать питание на провода идущие к Дефену... он и отщелкнулся.

J JIAMObot:

Если накроют с поличным (со средствами взлома и т.п.), то "хотел покататься" - не прокатит (в случае, если откупиться не сможет на месте).

насколько я знаю угон, к сожалению, в нашей стране не является уголовным преступлением...
и угонщика могут взять за одно место если только в момент продажи угнаного авто накроют

В административном кодексе РФ нет правонарушения 'угон'.
Может есть в КоАП Таджикистана ?

цитата (lodochnik1 @ 20 Ноября 2009 (Пятница) 17:55)

J JIAMObot: Если накроют с поличным (со средствами взлома и т.п.), то "хотел покататься" - не прокатит (в случае, если откупиться не сможет на месте). насколько я знаю угон, к сожалению, в нашей стране не является уголовным преступлением... и угонщика могут взять за одно место если только в момент продажи угнаного авто накроют

lodochnik1
Ну ты шутник!
А как ты прокомментируешь 166 статью Уголовного кодекса Которая гласит:

Статья 166. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (угон)
1. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (угон) -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
в) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до семи лет. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой либо причинившие особо крупный ущерб, - наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, совершенные с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, - наказываются лишением свободы на срок от шести до двенадцати лет.

А также есть постановление пленума Верховного суда Российской Федерации от 9 декабря 2008 г. N 25 О судебной практике по делам о преступлениях, связанных с нарушением правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, а также с их неправомерным завладением без цели хищения которое можно считать "официальными комментариями" к данной статье! Так вот: в пунктах 20-29 четко разъяснено чем должны руководствоваться суды при вынесении решений по данным уголовным делам и какие действия должны иметь место быть для вынесения обвинительного приговора!
Ниже привожу выдержку из постановления пленума Верховного суда этих девяти пунктов:

20. Решая вопрос о виновности лица в совершении преступления, предусмотренного статьей 166 УК РФ, судам следует иметь в виду, что под неправомерным завладением транспортным средством без цели хищения (статья 166 УК РФ) понимается завладение чужим автомобилем или другим транспортным средством (угон) и поездку на нем без намерения присвоить его целиком или по частям.

Неправомерное завладение транспортным средством без цели хищения является оконченным преступлением с момента отъезда либо перемещения транспортного средства с места, на котором оно находилось.

Как покушение на угон транспортного средства без цели хищения следует рассматривать действия лица, пытавшегося взломать замки и системы охранной сигнализации, завести двигатель либо с целью угона начать движение, если действия этого лица были пресечены или по иным независящим от него обстоятельствам ему не удалось реализовать преступный умысел на использование транспортного средства в личных интересах без цели хищения.

21. Под иными транспортными средствами, за угон которых без цели хищения предусмотрена уголовная ответственность по статье 166 УК РФ, следует понимать механические транспортные средства (троллейбусы, трактора, мотоциклы, другие самоходные машины с двигателем внутреннего сгорания или электрическим двигателем, катера, моторные лодки). Не являются предметом данного преступления мопеды, велосипеды, гребные лодки, гужевой транспорт и т.п.

22. Если лицо, совершившее угон транспортного средства без цели хищения, наряду с этим похищает находящееся в нем имущество, содеянное подлежит квалификации по статье 166 и соответствующим статьям Уголовного кодекса Российской Федерации, предусматривающим ответственность за хищения.

Завладение транспортным средством в целях последующего разукомплектования и присвоения его частей либо обращения транспортного средства в свою пользу или в пользу других лиц подлежит квалификации как хищение.

23. Разъяснить, что под насилием, не опасным для жизни или здоровья, при угоне (пункт "в" части 2 статьи 166 УК РФ) следует понимать умышленное нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, связанных с причинением потерпевшему физической боли либо с ограничением его свободы (связыванием рук, применением наручников и т.п.). Под насилием, опасным для жизни или здоровья, либо угрозой применения такого насилия при угоне (часть 4 статьи 166 УК РФ) следует понимать умышленные действия, повлекшие причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего, а также легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности и угрозу совершения перечисленных действий.

При угоне, совершенном с указанными квалифицирующими признаками, дополнительной квалификации действий лица по соответствующим статьям Уголовного кодекса Российской Федерации о преступлениях против жизни и здоровья не требуется, за исключением случаев, когда в результате насилия, примененного в ходе угона, наступила смерть потерпевшего.

Если в результате умышленного применения в ходе неправомерного завладения транспортным средством насилия, опасного для жизни или здоровья, наступила по неосторожности смерть потерпевшего, содеянное следует квалифицировать в зависимости от конкретных обстоятельств дела по части 4 статьи 166 УК РФ и по части 4 статьи 111 УК РФ.

Под неправомерным завладением транспортным средством без цели хищения понимается также совершение поездки под управлением владельца или собственника транспортного средства в результате применения к нему насилия или угрозы применения насилия (в соответствии с пунктом "в" части 2 либо частью 3 или 4 статьи 166 УК РФ), поскольку в таком случае указанное лицо лишается возможности распоряжаться транспортным средством по своему усмотрению.

24. При неправомерном завладении транспортным средством без цели хищения несколькими лицами по предварительному сговору действия каждого следует рассматривать как соучастие в преступлении, то есть как соисполнительство (часть 2 статьи 34 УК РФ), квалифицируя содеянное ими по пункту "а" части 2 статьи 166 УК РФ без ссылки на статью 33 УК РФ независимо от того, кто из участников преступной группы фактически управлял транспортным средством.

25. При квалификации действий лица, совершившего неправомерное завладение транспортным средством без цели хищения, по части 3 статьи 166 УК РФ в случае причинения особо крупного ущерба судам следует исходить из фактически понесенных владельцем расходов, связанных с ремонтом найденного автомобиля в случае, если он поврежден во время угона.

Если угнанное транспортное средство получило технические повреждения, исключающие возможность его восстановления и дальнейшей эксплуатации, размер причиненного ущерба следует исчислять исходя из его фактической стоимости на день совершения указанного преступления.

В указанных случаях дополнительной квалификации действий лица по статье 168 УК РФ не требуется.

26. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения и последующее его умышленное уничтожение или повреждение подлежат квалификации по совокупности преступлений, предусмотренных соответствующей частью статьи 166 УК РФ и при наличии к тому оснований статьей 167 УК РФ, если эти деяния причинили владельцу транспортного средства значительный ущерб, а действия виновного лица не квалифицированы как угон транспортного средства без цели хищения по признаку причинения потерпевшему особо крупного ущерба.

27. В тех случаях, когда лицо неправомерно завладело автомобилем или другим транспортным средством, намереваясь впоследствии возвратить его владельцу за вознаграждение, действия его надлежит квалифицировать по соответствующей статье Уголовного кодекса Российской Федерации, предусматривающей ответственность за хищение.

28. Судам при рассмотрении дел о хищении транспортного средства надлежит выяснять, какие исследованные в судебном заседании обстоятельства подтверждают умысел лица, совершившего завладение указанным транспортным средством, на обращение его в свою пользу или пользу других лиц. Если суд установит, что указанные неправомерные действия лица совершены лишь для поездки на угнанном автомобиле (транспортном средстве) или в иных целях без корыстных побуждений, содеянное при наличии к тому оснований подлежит правовой оценке как неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения по соответствующей части статьи 166 УК РФ, при условии, если такая квалификация содеянного не ухудшает его положение.

29. Неправомерное завладение транспортным средством с целью облегчить совершение другого преступления, если у лица отсутствовала цель обратить транспортное средство в свою пользу или в пользу другого лица, надлежит квалифицировать по статье 166 УК РФ и по совокупности по соответствующим статьям Особенной части Уголовного кодекса Российской Федерации, предусматривающим ответственность за совершение иных преступлений.

Видишь даже разъяснено про покушение на угон, просто посидеть в машине (погреться) не получив срок не получится!
И теперь после этого ты хочешь сказать что нормативно правовая база за угон есть, а уголовной ответственности НЕТ?

P.S. Как понапишут, читать смешно!!!



Egor NW
В административном кодексе РФ НЕТ!
А в уголовном ЕСТЬ!

зачем делать кодграбер такой же как брелок сигнализации???
1 написал программу . 2 сделал антенну . 3 подключил к ноутбуку через ЮСБи .4 сидишь в машине и ждешь.
во первых нет ни каких вещественных доказательств .
во вторых на много больше и быстрее обрабатывается информация.
в третьих удобнее процесс виден на экране.
в четвертых можно глушить джипиэс спутник.

цитата:

зачем делать кодграбер такой же как брелок сигнализации??? 1 написал программу . 2 сделал антенну . 3 подключил к ноутбуку через ЮСБи .4 сидишь в машине и ждешь. во первых нет ни каких вещественных доказательств .

А ноутбук с оборудованием не доказательство?
1.Про брелок всегда можно сказать, что он от другой машины. Можно предусмотреть аварийное обнуление программы, которое превращает граббер в обычный брелок. А ноутбук с антеннами...типа тв-тюнер?
2. Не нужно носить с собой кучу лишнего.
3. Не нужно делать антенн и приёмо-передатчик. Всё уже имеется.
4. Программу, зашитую в микроконтроллер, значительно сложнее скопировать для тиражирования. Разработчики грабберов тоже заботятся, чтобы устройства могли делать только они.

цитата:

во вторых на много больше и быстрее обрабатывается информация.

Куда ещё быстрее, посмотрите как работает устройство.

цитата:

в третьих удобнее процесс виден на экране.

Они же не кино снимают, а машины угоняют. Светодиода, который включился при успешном перехвате, уже достаточно.

цитата:

в четвертых можно глушить джипиэс спутник.

Глушат обычно не GPS, а GSM. Глушат опять же не ноутбуком с программами, а спец. устройствами.

Tsygankov
катаюсь с ноутом с джипиэс антенной как навигатор вопросов ни у кого не возникало.
угоняют машину не пешком , а на другой машине ведут
антенна уж дешевле 10-15 тыр.
"разработчики грабберов"
моргание диодов это не работа граббера
именно жпс место положение показывает

Полностью согласен с Tsygankov-ым
Если кратко... компактно, незаметно, функционально самодостаточно и, что немаловажно запаришься прошивку выдергивать с чипа...

Илья с Питера

цитата:

катаюсь с ноутом с джипиэс антенной как навигатор вопросов ни у кого не возникало.

Да хоть с "графической станцией" , вопрос ЗАЧЕМ, если весь функционал обеспечивает и весьма компактной брел.

цитата:

моргание диодов это не работа граббера

Конечно не работа... но он вполне показывает то, что Вы хотите смотреть по телевизору "пакет перехвачен" и "пакет опознан" Что еще-то?

цитата:

именно жпс место положение показывает

Для обнаружения авто координаты дает GPS, но толку от них, если их знает только коробочка находящиеся в авто? Координаты передаются по каналам GSM, вот его и глушат (надежней и дешевле)... а заодно, ну, так.. между прочим будет блокирована и посылка о тревоге от возможно установленной GSM- сигнализации.

З Да, забыл добавить... имеет смысл прислушиваться к человеку, который знает о граббере не только из инета ...это я не про себя

Dida:

J JIAMObot: ... большинство же остается со своими машинами и с таким подходом. А у многих ли сохраняется такой же подход... после получения выплаты по риску "угон"... если же конечно этот "риск" был застрахован

У меня он категорически поменялся, когда под новый, тогда 2008, год не обнаружили нашего Федю под окном. Да был лишь ПБ5 и иллюзия "КАСКО рулит" улетучилась впрах, когда ещё полгода собирали все документы для страховой, чтоб получить выплату по каско. машину брали в салоне и прослужила она нам 1,5 года...
Как ни странно, но после получения выплаты пришлось добавить и опять взяли в салоне Федьку. НО! помимо КАСКО я поставил охранный комплекс и не жалею денег до сих пор, т.к. на ЭТОМ месте мог быть опять я.

Вопрос по Пандоре : почему пока не продается 3300 в свободной продаже ?Даже ценовой диапазон не озвучили . Или она до того сырая , что пока рано о ней думать.

J Jeopardizer:

У меня он категорически поменялся, когда под новый, тогда 2008, год не обнаружили нашего Федю под окном. Да был лишь ПБ5 и иллюзия "КАСКО рулит" улетучилась впрах, когда ещё полгода собирали все документы для страховой, чтоб получить выплату по каско. машину брали в салоне и прослужила она нам 1,5 года...

М-да.. такие заметки надо жирным красным шрифтом в ФАКах по защите приколачивать!

ism65:

почему пока не продается 3300 в свободной продаже ?

Да вроде как продается
Например на угона.нет иль на AutoPulse.ru

Dida:

ism65: почему пока не продается 3300 в свободной продаже ? Да вроде как продается Например на угона.нет иль на AutoPulse.ru

Меня интересует продажа без установки

В ночь с 20 на 21 ноября был угнан ФФ2, СПб, Ленинский пр., двор дома 127/3. Черный седан Ghia (VIN X9F4XXEED47C58883) 2007! (почти 3-х летка) года выпуска. Особые приметы: гос. номер Н633ЕУ 98, небольшая вмятина на левом переднем крыле, коцка на заднем бампере справа, салон черная кожа, магнитола сони, резина гудиер ультрагрип 500, колпаки, нет тонировки. Кто увидит стоящим у себя во дворе или еще где, просьба звонить в милицию и писать 101553911. Достойно вознаградим.

опять

сочувствую...
был только ПБ5?

MATb
Сочувствую...
ВИН-номер напишите лучше. Г\Н скорее всего снимут.

Кировский район пошел. второй угон подряд

пишите че из противоугонного стояло