Пакет Безопасности №5

а у ПБ5 разве нет дожима стёкол?

К сожалению, автоматиеского нет, только ручной. Почитайте мануал.

Samyrai
есть, но только при всех электростеклах

владик
эт как? (типа закат солнца вручную?)

j_walker
Так читайте же мануал!!! При нажатии на кнопку "закрытие" в течение 2-3с стекла поднимутся, после этого можно поставить на сигналку двукратным нажатием

владик
договоримся о терминах (с)
вообще-то "вручную" немного не это обозначает

цитата:

чтобы двойная блокировка замков включалась при однократном (типа "по-умолчанию") а не двукратном нажатии соответствующей кнопки на брелке-ключе? речь о ПБ №5

Я уже писал об этом в другой ветке. Вобщем мне перепрограммировали и двойное запирание теперь активируется одним нажатием кнопки на брелке.

Теперь буду просить, если это возможно:
1. чтоб багажник открывался однократым нажатием соотв. кнопки (вообще не понимаю зачем нужно было зашивать двойное)
2. чтоб багажник не открывался вместе с дверями

Но это недели через 3, когда поеду на первое ТО.

Немец
Отпишись по результатам поездки. Что удалось сделать и каким образом.

2 voovius
Можно на одной двери оставить. У меня водительский замок пытались раза 3 открыть, да вот только там тяга снята. Хотя вроде на фокусах с ДУ только одна дверь с замком.

цитата:

Так читайте же мануал!!! При нажатии на кнопку "закрытие" в течение 2-3с стекла поднимутся, после этого можно поставить на сигналку двукратным нажатием

Поделюсь ноу-хау. Можно совместить закрытие окон и постановку на сигнализацию. Т.е. делать одно длинное и одно короткое нажатие.

цитата:

чтобы двойная блокировка замков включалась при однократном (типа "по-умолчанию") а не двукратном нажатии соответствующей кнопки на брелке-ключе?

А зачем? Вам разве не нужна возможность закрыть центральный замок без двойного запирания, например, когда в машине люди?

цитата:

цитата: чтобы двойная блокировка замков включалась при однократном (типа "по-умолчанию") а не двукратном нажатии соответствующей кнопки на брелке-ключе? речь о ПБ №5 Я уже писал об этом в другой ветке. Вобщем мне перепрограммировали и двойное запирание теперь активируется одним нажатием кнопки на брелке. Теперь буду просить, если это возможно: 1. чтоб багажник открывался однократым нажатием соотв. кнопки (вообще не понимаю зачем нужно было зашивать двойное) 2. чтоб багажник не открывался вместе с дверями Но это недели через 3, когда поеду на первое ТО.

Делали у дилера? Сколько стоило?

Немец
Я уже писал об этом в другой ветке. Вобщем мне перепрограммировали и двойное запирание теперь активируется одним нажатием кнопки на брелке.
Пожалуйста, говорите яснее:
- т.е. Вы нажимете кнопку на _штатном ключе_ (а не на брелке сигналки!) _один_ раз
И "активируется двойная блокировка" И "авто ставится на охрану"? Верно?
Если верно, то у какого дилера выполнено? Установщики сигналки (не дилер) этого не сделают,
потому, что это требует переконфигурации программного обеспечения
заводского модуля сигнализации (т.е. нужно специальное диагностическое
оборудование - WDS. Если это возможно впринципе)!

- если нажимаете кнопку на брелке сигналки (а не на штатном ключе),
то понятно что это элементарно делается (включая дожим стекол), тут и вопроса нет.

Речь про то, что у Вас _только_ штатаный ключ и никаких дополнительных брелоков вообще нет.
Задача: одним нажатием: включить двойную блокировку и дожать стекла и поставить на
охрану.

Кто может просветить относительно протокола работы брелка ПБ5? Это какой-нибудь Keeloq? Насколько он защищен от кодграбберов?

Значится так - отчет о посещении дилера:
1. Перепрограммирование штатного брелка на двойную блокировку дверей одним нажатием ВОЗМОЖНО. Делается элементарно - через модуль WDS (есть у каждого дилера). Там специальный пункт в настройке модуля управления дверями. После такого перепрограмирования "обычная" постановка на охрану (то что раньше делалось одинарным нажатием) возможна только ключем.
2. В конфигурации и настройках того же модуля, а также модуля безопасности НЕТ ни малейшего упоминания о автоблокировке дверей при наборе определенной скорости (т.е. функция таки отключена СОВСЕМ), о неразблокировке двери багажника при последовательном открытии сперва водительской а затем остальных дверей (т.е. это таки глюк... или фича - кому как больше нравится ).
3. Нигде нет ни малейшего упоминания регулировки времени подсветки дисплев приборки и магнитолы после выключения зажигания (вывод - уменьшить время подсветки программным путем нельзя).
4. Через модуль WDS ВОЗМОЖНО деактивировать пассажирскую подушку безопасности (сомнительное удобство - лучше было бы сделать механический выключатель на случай, например, установки детского кресла на переднее сиденье).
5. Модуль WDS может и умеет программировать дополнительные ключи (иммобилайзер), а также ставить/снимать блокировку на возможность оного программирования.
6. Версия прошивки бортового компа - последняя (обновления недоступны) - в ней НЕТ мгновеного расхода топлива (по всей видимости, убрано специально).
7. Сам модель WDS представляет собой ноутбук промышленного исполнения под управлением 98-й винды (гы! ) со специализированным софтом (софт полностью русифицирован). Диагностический разъем (через который модуль подключается к сети авто) находится в районе левой коленки водителя - в небольшом углублении (в нем еще лежит маленький резиновый коврик).

Вопросы, которые пока остались без ответа:
1. Возможно ли сделать звуковое подтверждение снятия/постанови с/на охрану штатной сигналки с помощью штатной же сирены? (или, как вариант, дополнительной сирены).
Мастера взяли паузу "на подумать".
2. Возможно ли подключить пейджер к штатной сигналке? (не новую сигналку с пейджером - а просто пейджер).
Аналогично - думают.

Поясняю: никаких дополнительных брелков у меня нет. Есть только гиевский выкидной ключ. Перепрограммировал электрик Красноярского Форд-центра, причем, предложил он это сам. Стоило не помню сколько, но совсем не догого - рублей до 500 максимум.
Повторяю: одним нажатием активируется полноценная двойная блокировка. Для меня очень удобно. Рекомендую потрясти свои сервисы.
Да, стекла тоже закрываются как и до перепрограммирования, хотя для меня не актуально, т.к. не открываю я стекла вообще - климат рулит, и нет шума и пыли в салоне.

цитата:

2. Возможно ли подключить пейджер к штатной сигналке? (не новую сигналку с пейджером - а просто пейджер). Аналогично - думают.

Если посмотрите соответствующий топик, то поймете, что можно.
Это ТУТ

Немец
да я сам-то не сомневаюсь, что возможно
мастера призадумались...

OSha

Не узнавали, можно ли сделать чтоб при однократном нажатии активизировалась двойная блокировка дверей + автоматически дожимались стекла?

gun
они и так прекрасно дожимаются
нажимаем один раз и не отпускаем кнопку 3 сек

OSha

Я вас спрашивал об АВТОМАТИЧЕСКОМ ДОЖИМЕ ПРИ ПОСТАНОВКЕ НА ОХРАНУ.

OSha
2. Возможно ли подключить пейджер к штатной сигналке? (не новую сигналку с пейджером - а просто пейджер).
Спасибо за инфу!
Ответ по пейджеру: можно подключить пейджер к штатной сигналке. Через сигнал, выдаваемый на штатную "дуделку", что сзади справа. Провод активации дудулки идет от блока предохранителей
что под перчаточным ящиком.
Лично у меня так и сделано (роли "пейджера" GSM-сигнализатор, но суть
не меняется).
Результат: если срабатывает штатная сигналка (дуделка), то приходит оповещение.
Т.к. на дуделку идут звуковые импульсы, то чтобы пейджер не присылал много спама,
сделал так, что при первом обнаружении тревоги, этот сигнал в дальнейшем
игнорировался на 1мин (по таймеру). Потом - снова активируется.
Так что пусть дилеры проводок ищут

ОФФ по подключению доп. иммобилайзера:
В части противоугонки.
В моторе 2.0 (других не видел) выделенного питания форсунок нет
(т.е. форсунки гальванически развязаны от +12В). Все провода от форсунок (4 пары)
идут в контроллер управления мотором. Контроллер разположен под капотом.
То же самое и по катушкам.
Посему блокировка по питанию невозможна простым способом.
Лучше, как один из вариантов, блокировать сигнал от положения коленвала (витая неэкранированная пара -
см. моторную "косу") через разистор в заблокированном виде (тогде не будет ошибки CE, если
забыли разблокировать доп. иммобилайзер перед пуском двигателя - ECU считает,
что все Ок).

voovius

цитата:

через разистор в заблокированном виде

Номинал? Датчик индуктивный?

gun
нет, про это не спрашивал
меня волне устраивает существующий вариант

voovius
сигнал на тревогу понятно откуда брать - с сирены
а сигналы на постановку/снятие с охраны?
в тренде (все 4 ЭСП) CAN-шина уже в двери водителя или можно в районе блока предохранителей еще поискать "хвосты"?

Хочется "малой кровью" обойтись - без привлечения CAN-модуля.
Установщики стараются с ним не связываться - причина (с их слов): пока еще "сыроватые" изделия, что продаются у нас и плюс необходимость "прописывать" адрес (или айдишник) добавляемого CAN-модуля - якобы это только на заводе можно сделать...

У меня педжер сигнализирует о снятии/постановке на охрану при срабатывании центрального замка, и это, по-моему, впелне логично, тем более двойная блокировка у меня активизируется одним нажатием. Однако есть одно несущественное "НО" - пейджер пиликает и в том случае, когда просто закрывешь себя в машине.

А еще сегодня для себя "открыл Америку" - Сел в машину, закрылся там на двойную блокировку с пульта, вставил ключ в зажигание и ... БИНГО!!! - машина завелась и замечательно поехала. Зашибись - получается что при постановке на охрану с помощью ПБ№5 контролируется тока срабатывание концевиков дверей?

quickie
Датчик индуктивный. Сопротивление около 430 Ом.

voovius
Уважаемый, а не напишите более точно который контакт в блоке предохранителей отвечает за активацию дуделки? Ехать в сервис чтобы поставили пейджер просто нет времени, а использовать CAN модуль - и лишние деньги и менее безопасно на мой взгляд.

voovius
Я немного подумал головой. Если датчик действительно чисто индуктивный, то откуда там берутся 430 Ом? Это сколько провода прийдётся намотать? Там ведь провод-то обычный, а не резистивный.
Другая идея была - не пробовали ли Вы просто замыкать провода, без резистора? Или вешать конденсатор, которой был "зализывал" фронта?

an.t
который контакт в блоке предохранителей отвечает за активацию дуделки?
оранжево-синий провод.

quickie
Другая идея была - не пробовали ли Вы просто замыкать провода, без резистора?
КЗ не пробовал, но боюсь, что комп словит ошибку...
А вообще - да, многовато для индуктивного датчика. Что есть Был поставлен
резистор 330 Ом...
С кондером по-моему менее надежно - синусоида то пойдет (хоть бы и на малых
оборотах)... емкость надо приличную...



OSha
а сигналы на постановку/снятие с охраны?
в тренде (все 4 ЭСП) CAN-шина уже в двери водителя или можно в районе блока предохранителей еще поискать "хвосты"?
Таких сигналов найти не удалось (снятие/постановка).
Эти сигналы, вероятно есть только в "башке" модуля сигнализации, а по шине он
посылает команды нижнего уровня "открыть/закрыть" и т.п. Статус "в охране"
найти не удалось. Вот по-этому, если вешать пейджер на ЦЗ, то он будет
активироваться даже если ЦЗ закрыть изнутри сидя в машине.
Лечится, если статус будет запоминать нечто внешнее по отношению
к модулю штатной сигнализации. Штатная сигналка в таком случае
будет ведОмой.
В Тренде с 4-ЭСП шина уходит в дверь...

voovius
А вот не будет ли ошибки, после того, как контроллёр получит сигнал от датчика положения распредвала, при отсутствии сигнала с датчика коленвала?

Насчёт статуса "в охране". Есть одно место, где судя по схемам в ТИСе (правда C-Max), это можно определить - ультразвуковой датчик. Ему питание подаётся только в режиме охраны (надеюсь). Там три провода - земля, плюс и sense. Далее мультиметр в руки и смотреть, что появляется - либо земля (минус в охране), либо плюс в охране. Оттуда можно взять питание для пейджера. Ноги проводов растут из "черного ящика".

Небольшое добавление по возможностям программирования штатной сигналки и иммобилайзера:

1. Автоматический "дожим" стекол (при условии всех 4-х ЭСП) БЕЗ трехсекундного нажатия кнопки постановки на охрану на брелке НЕВОЗМОЖЕН.
2. ВОЗМОЖНО перепрограммировать кнопку открывания багажника с двойного нажатия на одинарное (одинарное - около 2-3 секунд).
3. Перепрограммирование иммобилайзера (добавление новых ключей) возможно двумя способами - с помощью ДВУХ штатных ключей и с помощью WDS-модуля. Первый способ у меня "не прошел" - хотя блокировка на программирование и не стояла - т.е. либо эта "фича" убрана в ФФ2, либо дополнительный ключик ("раскладушка" - как в гие) оказался немного "неправильным". Программирование через модуль - целый "ритуал" - типа "пароль - отклик" (причем от сеанса к сеансу - уникальный).