выбор и сравнение Ford Galaxy и Kia Carnival

semen71
В Родиусе смущает как раз цена - она за полтиник переходит. + в каком то салоне мне сказали что для него нужна другая категория прав - там может быть 9 или 11 мест. Потому и не смотрел на него
item

Климат контроль в Carnival 2-х зонный + контей для задней части. В Galaxy тоже есть 2-х зонный климат.
Hyundai Trajet и Starex (он же H-1) не выпускается больше.

VasiliyM6
По поводу других прав так все правильно, но как раз для 9 и 11 местной комплектации.
А для 7 мест не нужно
Ну а цена - что тут сказать. По запросу и оплата...

V VasiliyM6:

item Я к машине как к утилитарной вещи отношусь а не как к предмету искусства и все эти вздохи при посадке, учащенное сердцебиение при трогании мне не понять :-)

В таком случае берите тойоту. Она как раз для таких людей

Тема актуальна ... по сему, вставлю 5 копеек.
У меня те -же требования при выборе авто: полноразмерный минивэн с АКПП, и только бензин!

Варианты: Мицу- Грандис , Галактика , Карнивал, Траджет...остальные...это уже компактвены :Мазда 5 , Zafira , S-Max ...

Это наверное, крик души...но в GALAXY влюбился с первого взгляда...удачная компоновка сидений...размер салона..остальное не могу оценить ибо изучаемый экземпляр встретил случайно на парковке вкратце побеседовав с владельцем.
Вся остальная инфа черпалась с форумов и официальных источников.
В моём славном, 2млн. городе Харькове несколько диллеров FORD но ни у кого нет машинки в живом эфире...более того все GALAXY по Украине только под заказ, несмотря на то,что склады дилеров забиты остальным модельным рядом...
Можно и подождать... ...НО Вся эйфория от машины пропала когда дилер огласил цену на выбранную базовую комплектацию
2,3 Автомат = 48300$
2.3 Авт. GHIA =54600$
Предавать мечту не хорошо...но есть рамки благоразумия и отдавать за минивен от FORD!!! 50килоб -это слишком !
Остались два варианта :GRANDIS (2,4 АВт. 4ступ. 7 мест ,полная комплект. =32850$)
KaRNIVAL (2.7 автомат к сожалению 4ст.тоже примерно в той-же комплектации36000$ но без магнитолы)
Ездил пока только на мицу...внешний вид супер, динамика нормальная,основные минуса по салону :неудобство трансформации и теснота,о которой не догадываешься снаружи
Карнивал могу пока судить только визуально :огромный, ИМХО, салон позволяющий превратить вэн почти в микроавтобус и приятный интерьер. ВНЕшний вид это самый большой минус...но это тоже моё ИМХО ...

Лично я пока на распутье... потому- как в этой ценовой категории уже много полноприводных семиместных внедорожников - а это уже совсем другой разговор.

lroman01
Смотрел я их. Там снижение копеечное, при том что цена начинается с 40 k$. Я ж с них начинал! Только с б.у. неприятно удивило мало мета между сиденьями. Потом когда дошел до новых опять смотрел. Был вариант 2006 года но на механике. - не захотел
OTIS

Семиместные джипы в этой ценовой категории полная фигня! Там не сядешь дежа ребенку. Если уж джип - то LR Discovery / В нем и взрослый нормально сядет на 3 ряд. Но прохода нет и не будет между рядами. Как впрочем и в Galaxy.

Это тетс-драйв на украинском сайте Carnivala Там и другие авты есть кроме Ford Canival

Я пока на корейце остановился.

VasiliyM6
Сдвижные двери- маршрутка!!!

Читал на мэйле, немецкие скрвисмэны подвели статистику поломок автомобилей разных категорий и разных годов выпуска. Я думаю ее можно найти. А вот сам нашел: http://auto.mail.ru/text.html?id=25121 Посмотрите! Почти везде самое большое количество поломок у КИА Карнивал! Когда я покупал S Мах, я смотрел и КИА. Комплектация хуже, а стоит дороже!

VasiliyM6 Ну тебе не угодишь и это не так и то плохо , универсальных машин не бывает , определяйся а то весна уже пора на новой авто выезжать...

bongo
Да я вроде написал что выбрал - сегодня внес предоплату за Carnival.
krasniy
Насчет ломучести - посмотрим. В Европе одни дизели на таких авто, и тут я знаю с ними проблемы. Потому и выбрал бензин. Для меня был более убедительным опыт Москэба - у них в парк только минивэны. И вот с Galaxy у них полный швах - выше приводил

"сегодня внес предоплату за Carnival"
VasiliyM6, и правильно сделал.
Например, Carnival, Trajet, минивэн №1 - Voyager и в Ford Windstar, есть настоящие минивены. Они шире, у них плоский пол, можно не выходя из машины перейти из одного ряда в другой. В вашей ситуации то, что надо. Наши же Форды, особенно S-max, можно назвать универсалами большой вместимости. Мы в мужской компании из 5 человек на двух рядах не размещаемся, я поднимаю одно сиденье 3-ого ряда и складываю среднее на 2-ом, вот так более менее. В новом Карнивале провёл минут пятнадцать в салоне и был впечатлён: на каждом ряду, в каждом месте очень комфортно, индивидуальный "обдув", сдвижные двери очень практичны. Сейчас в семье вторая машина Элантра, нормальная рабочая лошадка, одно время была Соната. Вообще, корейцы по сравнению с Фордом выглядят очень достойно, для меня есть один большой минус - железо.

V VasiliyM6:

Да я вроде написал что выбрал - сегодня внес предоплату за Carnival.

Мои соболезнования... Когда хватало бабла на устаревший Шаран, отвергнуть современный Гэлакси в пользу доисторического Карнавала... Мои соболезнования...

T tupol:

"сегодня внес предоплату за Carnival"

Снимаю шляпу , склоняю голову , поправляю манишку = СКорбим всем сердцем
Это ж надо так мозги человеку задурить , что б на карнивал раскрутить . Купили бы просто автобус ..
Он вас на одном бензине объест до костей . К заявленному расходу Х2 смело прибавляйте. Да и привет калининградским сборщикам.

КараПиГру
У нас с вами разные требования в авто. К сожалению зачемательная компания Ford не может удовлетворить мои требования. Я их уже тут перечислял - tupol их просто идеально повторил. мне не нужен УПВ или приспортивленный раздутый универсал. Да, мне нужна "маршрутка"-потому что в нее садиться удобнее, и ходить по ней удобнее и запаска у нее есть. а погонять я и на Mazda6 своей могу. я так понимаю 2.0 и 2.3 на S-max/Galaxy как раз от Mazda стоит. У меня сейчас 2.0 на ручке и расход в среднем 12л. Только что проверял на компе. Меня это не напрягает. Если считать каждый литр-ну пересядьте на метро, дешевле будет и независимо от дальности:-) Так что GARRYZ Carnival меня не разорит. Мозги мне никто не дурил. Выбор Carnivala тщательно выверен и просчитан. а теже калиниградские сборщики и BMW 7 серии собирают и hummer. К сожалению полноразмерный минивэн на рынке сейчас предлагает Kia, Chrysler и французы с практически не продающимися моделями. Все остальное - или компактвэны или УПВ. что кассается опций то да, форд предлагает супергибкие возможности как и Opel. Все остальные - практически фиксировнные варианты. причем у Ford некотороые опции просто зашкаливают. Захотелось мне "автомат" - до этго как то ручкой обходился - +5000$ Подумал, а может кожаный салон - еще +5000$ . При таком подходе Ford процентов на 20-30 дороже выходит. И это сейчас. А за те полгода что ждать придется - разрыв еще думаю увеличится. Что кассается надежности - поживем увидим. TUV мерял прошлую модель. и TUV там, у них. Если уж наши "таксисты" предпочитают коерйцев Galaxy, то надеюсь на мой век Carnivalа хватит. Вообщем я выбор сделал а время покажет.

V VasiliyM6:

КараПиГру У нас с вами разные требования в авто. К сожалению зачемательная компания Ford не может удовлетворить мои требования. Я их уже тут перечислял - tupol их просто идеально повторил. мне не нужен УПВ или приспортивленный раздутый универсал. Да, мне нужна "маршрутка"-потому что в нее садиться удобнее, и ходить по ней удобнее и запаска у нее есть. а погонять я и на Mazda6 своей могу. я так понимаю 2.0 и 2.3 на S-max/Galaxy как раз от Mazda стоит. У меня сейчас 2.0 на ручке и расход в среднем 12л. Только что проверял на компе. Меня это не напрягает. Если считать каждый литр-ну пересядьте на метро, дешевле будет и независимо от дальности:-) Так что GARRYZ Carnival меня не разорит. Мозги мне никто не дурил. Выбор Carnivala тщательно выверен и просчитан. а теже калиниградские сборщики и BMW 7 серии собирают и hummer. К сожалению полноразмерный минивэн на рынке сейчас предлагает Kia, Chrysler и французы с практически не продающимися моделями. Все остальное - или компактвэны или УПВ. что кассается опций то да, форд предлагает супергибкие возможности как и Opel. Все остальные - практически фиксировнные варианты. причем у Ford некотороые опции просто зашкаливают. Захотелось мне "автомат" - до этго как то ручкой обходился - +5000$ Подумал, а может кожаный салон - еще +5000$ . При таком подходе Ford процентов на 20-30 дороже выходит. И это сейчас. А за те полгода что ждать придется - разрыв еще думаю увеличится. Что кассается надежности - поживем увидим. TUV мерял прошлую модель. и TUV там, у них. Если уж наши "таксисты" предпочитают коерйцев Galaxy, то надеюсь на мой век Carnivalа хватит. Вообщем я выбор сделал а время покажет.

Извините, но попахивает безысходностью...
Утилитарность - это хорошо, но все равно должны быть хоть какие-то чувства...
Не к машине, а вообще, всеж мульён стоит.
Странно, что даже статистика по надежности не действует ...
Почему тогда не Баргузин?
Из-за автомата?
Вот нормальные цены
http://www.major-ford.ru/Article_6155.html
ну а если утилитарность нужна, то хватит кондея и АКПП, остальное в в базе (Core).
Тут и цена 891 700 руб. Если поискать, то можно найти в наличии такую машину, это не Фокус.

Я без критики, просто пытаюсь понять..

item
Безысходность - это когда в магазине можно купить только АвтоВАЗ да и то по блату или отстояв очередь несколько лет.

Я в машине внутри ехать буду, и если говорить о чувствах к куску железа то тогда уже к внутренностям - инетрьеру. Баргузин = АвтоВАЗ тога уж "Надежда" :-)
Вы сами пробовали искать? 2 компании в Москве, которые на свой страх и риск возят Galaxy не под заказ. Те комплектации, что я нашел с 2.3 AT легко уходили за тот самый мульон.
E kia двигатель V6 да и помощнее, так что разогнаться даст нормально.

Кстати за ту же сумму (~890 т.р.)Kia предлагает более богатое оснащене - практически все приводы электрические, включая задне форточки, литые диски, 3-х зонный климат, зеркала с подогревом. А за дополнительные 50000 - кожанный салон, привод сиденья электирческй, круиз, датчик дождя и подогревы всего и вся... У Galaxy думаю это будет тысяч на 200 дороже.

Для эстетики у меня Mazda6 - самый красивый универсал. а здесь удобство, комфорт. Про статистику - опять же повторю, там старая модификация, плюсопыт российской компании

V VasiliyM6:

КараПиГру У нас с вами разные требования в авто. Да, мне нужна "маршрутка" Выбор Carnivala тщательно выверен и просчитан.

Требования может и разные... Да только мне тоже нужна маршрутка... В идеале - вообще Транзит... Но при покупке машины я никогда не буду всё тщательно выверять и просчитывать... Машину я выбираю как жену... Не по расчёту, а по любви... При этом, правда, пытаюсь "просчитать" а не окажется ли в итоге жена сварливой... Будет ли она беречь мои нервы и продлевать мою жизнь положительными эмоциями... Так вот Карнивал мою жизнь беречь не будет... Краш-тесты тому подтверждение... Когда переваливает далеко за 40, начинаешь думать, что осталось не так уж много... А успеть сделать надо столько, что и двух жизней не хватит... И даже не обжигаясь на молоке начинаешь дуть на воду...

КараПиГру

Насчет рейтингов. С этой точки зрения тоже рассмотривалось

У Galaxy EuroNCAP - ***
У Kia Carnival ***.
Рейтинг Sedona (она же Carnival) у американцев NHTSA - ***. Indeed, the VQ Kia Carnival was the first and only MPV to be awarded a five-star rating in all four crash test categories by the US National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA).

Forbes 2007 г.
Десятка лучших семейных автомобилей
Forbes опубликовал очередной рейтинг самых безопасных семейных машин. В этом году десятку лучших автомобилей возглавила Kia Sedona, известная в Европе под именем Carnival. Второе место досталось Honda Pilot, третье - Ford Taurus X. В первую десятку списка вошли Acura MDX, Hyundai Santa Fe, Subaru Tribeca, Honda CR-V, Acura RDX, Subaru Legacy и Ford Taurus. Критерии, на которые обращали внимание журналисты при составлении списка - удобство, маневренность, безопасность и экономичность.

Я машину, в отличие от жены, не на всю жизнь выбираю. В данной конкретной ситуации (3-е маленьких детей, отсутсвие дачи) мне идеально подходит полноразмерный минивэн, со сдвижными дверями.
Лет через 5 дети подрастут, может за городом появится чего - возьму LR Discovery и Mazda MX-5 :-)

Короче карнавал этот пролетает по безопасности макусу/галакси...

Суть то в другом. Вам просто понравился карнавал киавский, вот и всё. А после того, как он понравился, вы начали строить логческу пирамиду умозаключений, для обоснования собственного выбора ПРЕЖДЕ ВСЕГО самому себе, а потом демострировать эту логическую картину другим, кто спросит.
И это касается не только вас, а ВСЕХ нас. Мы все устроены одинаково и мыслим именно поэтому принципу. Частенько убеждая друг друга в обратности событий, но на самом деле происходит именно так. Сначала - нравиться, потом - логическое обоснование.
Занавес!

Что вы набросились , выбрал человек машину которая ему подходит , он ведь для себя её берет для своих конкретных нужд

V VasiliyM6:

КараПиГру Я машину, в отличие от жены, не на всю жизнь выбираю.

Лады... Если машина не жена - то уж точно любовница... Потому что на год-два-три... Тем паче должна быть прекрасной... Чтоб не пришлось после первого же перепихнина (5-10 ткм) пожалеть, что связался... А то денег на любовницу уже потратил, на курорт её свозил, а она в деле оказалась бревно-бревном...

Звёзды то ей подтянули... Макияжем рожу (то бишь старый кузов) намазали... Но сильно хорошо помнится какой она была... С двумя-то звёздами... Ложечки, как грицца, нашлись, а осадочек остался...

З.Ы. Ну скажи, брат, почему всё-таки не Шаран??? Неужто лучше навороченый кореец, чем средний Фолькс???
Внутри-то они организованы одинаково...

igor12
Не поверишь выбрал именно по холодному расчету, а не "по любви". по внешнему виду мне Grandis больше ннравился.
Вот текущую авту (Mazda6) выбирал с учетом внешнего вида:-)

КараПиГру
Не Шаран и не Grandis потому что:
1. Распашные двери
2. старые модели - в следующем году вроде новые выходят
У Шарана в базе только 5 мест идет. И звезд у него только 3

Насчте старого Carnival ничего не могу сказать - он на мой взгляд пострашнее текущего будет :-) Чего там навели в марафете - тоже не знаю. Меня устроило то, что повысилось количество звезд. Причем EurooNCap разбивал не текущую, а именно предыдущие модели 2003 и 2006. 2007 года разбивали американцы. и у них типа все хорошо - 5 звезд. У того же Chrysler Voyager даже в 2007 году по EuroNCAP 1 звезда!

Лобовой краш-тест киа карнивал/седония EuroNCAP

Уровень защиты взрослого 4 из 5
Уровень защиты детей 3 из 5

Узлы двигателя в моторном отсеке сместились назад при ударе, порвав нишу для ног и разъединив несколько сварочных швов. Некоторые элементы в приборном щитке могли травмировать колени и бёдра водителя и пассажира. Педаль тормоза сдвинулась назад на более чем 100 мм, представляя угрозу нижним частям ног и лодыжкам водителя.

Не впечатляет.

Н6а Американские тесты внимания обращать не стоит , они более мягкие.


Вот Гелакси.
Уровень защиты взрослого 5 из 5
Уровень защиты детей 4 из 5

Лобовой краш-тест
Подушка безопасности в приборном щитке защитила колени и бёдра манекена. Руль сместился вперёд при ударе, чтобы повысить уровень защиты водителя.

V VasiliyM6:

КараПиГру Не Шаран и не Grandis потому что: 1. Распашные двери 2. старые модели - в следующем году вроде новые выходят

Кстати, какой Carnival заказали? Автомат ...ручка?
И , Если можно поподробней...откуда инфа по Грандису?

А то я сам сейчас перед тяжёлым выбором авто "не по любви"...устраивают внутренние объёмы у КИА +удобство погрузки сдвижных дверей...но сомневаюсь в качесте корейца и староватом автомате, о дизайне вообще умолчу с японским грандисом даже сравнивать неприлично

Carnival беру 2,7 бензин, автомат, с кожаным салоном. Сейчас у дилеров еще подарков на него дают на 60 тр. Т.е. сигналка, замки и всякая аналогичная мелочевка будет бесплатно.
Про инфу о новом Grandis - не помню откуда :-( Но модель выпускатся с 2004 г. И автомат там тоже старый, 4-х ступенчатый. Пора бы уже обновить :-) Где то видел жалобы на большой расход у него - типа 20 л на 100. и Сиденья у него тожу складные, примерно как у Galaxy/ т.е. проход не сделаешь. Правда есть 6-местный вариант. Он уже подороже и ESP у него уже идет...

а ВОТ ТУТ МОЖНО ПОСМОТЕРТЬ ВИДЕО ТЕСТ ЕГО http://www.autopilotnews.com/?Section=Tests&ID=62

Спасибо, мицу я уже протестил, к сожалению трансформация сидений в нём похуже чем у Галактики(у неё ровная площадка при всех сложенных сидениях получется) для меня это важно.
О расходе даже менеджер не стал врать...действительно на порядок больше чем паспортные данные,
Динамика, ходовая...понравилась...

А вот по карнавалу пока одни вопросы...почему на дизеле стоит пятист. АКПП а на бензине четырёхступка
О реальном расходе на 2,7 могу только догадываться, раз уж на мицу такое
Визуально видел на подъёмнике (предпродажка) киа ...понравилась конструкция задней подвески...достаточно массивно и надёжно на вид...

Эту ветку мы уже зафлудили...
Где можно будет прочитать первый отзыв счастливого обладателя Карнавала?
Особенно интересует впечатление от автомата...

Отзывы можно помстортеь на других сайтах :-)
Я свою забираю после праздников только. И это будет у меня первый автомат :-)

O OTIS:

Где можно  будет прочитать первый отзыв счастливого обладателя Карнавала? Особенно интересует впечатление от автомата...

ЧИТАЙ

Michelin
Спасибо за заботу ...только, это всё о старом Карнивале с автоматом без тип -троника и соответствующей прошивке мозгов Акпп...

VasiliyM6
Поздравляю с первым автоматом...
Но замечу, что даже если это ваша первая АКПП, то толчки при переключении или сбросе газа или очень вялый разгон несмотря на объём двигателя вы заметите ...но это только мои опасения,которых возможно и не будет.

Просто, такие проблемы я наблюдал на Vectre с 5ст.АКПП-у неё, несмотря на новизну разработки были сильные толчки...и на новом Hyundai Santa Fe NEW (ездил неделю на машине друга) 4ст. АКПП с ручным переключением, портила всё впечатление... машина весьма туповата несмотря на 2,7 л двигатель.

Я так дотошно собираю инфу от каждого человека потому-что мне на редкость не повезло...у дилеров по закону подлости, из наличных машин только дизеля с 5АКПП и бензинка -механика посему в ближайшее время не могу попробовать лично

Про Carnival отзывы можно тут посмотреть. Правда большинство на дизеле. Я бензин взял
Kia Carnival

А вот отзыв ремонтника про Galaxy, ничего личного, только опыт
москэб с Galaxy

OTIS

Мне главное чтоб он плавно ехал и детей в нем не укачивало. НА текущем авто пришлось стиль вождения менять - постоянные разгоны и торможения детворе не понравились, укачивало сильно.

VasiliyM6
Как ваша машинка?...забрали уже?
Впечатления?