Сцепление, проблемы, замена. (Р)

Заставить менять.

Продолжение истории со стуком.
Звоню я сервис все тому же манагеру и спрашиваю, а не поменять ли нам сцепление по гарантии, вы же согласны, что стук есть. Нет об этом не может быть и речи отвечает манагер, да у нас все фокусы с таким стуком ездят - это не дефект. Я продолжаю - ну и когда этот стук начнет считаться дефектом или вы будете ждать когда я по среди дороги встану. Манагер оказался опытным и тут же парировал, ну а даже если встанете у нас на гарантийные машины действует бесплатная эвакуация.

Короче, у меня после этого короткого диалога возникло 2 вопроса:
1. Как заставить сервис выполнить гарантийные обязательства в случаях если дефекта еще в явном виде нет, а все признаки уже есть? Как в моем случае.
2. Действительно ли для Фокусов характерен слабый стук в сцеплении при трогании с места (вперед-назад) и переключении на низких передачах?
Или это бред оборзевшего манагера?

Даже не знаю что ответить. Два дня как купил новый ФФ, вчера задое разворачивался на стоянке и при трогании задним ходом тоже был какой-то стук, ну типа что я как буд-то на что-то наехал - хотя стоянка чистая и нчего там небыло. Вклчил первую пол метра вперед проехал и потом опять назад сдал. Звука больше не провторилось. Списал на случайность или мою неопытность общения с ФФ.

Пока не паникую.

Спросите у Менеджера. Что если вы поедите на море и там машина встанет - эвакуатор туда за вами приедет? Если уже явные симптомы - то нельзя доводить до критического состояния. Пусть как минимум при вас проведут диагностику.

Еще вариант позвонить на Завод-изготовитель и спросить его рекомендации в данном случае. Только скажите что Дилер как-то странно себя ведет. Что они скажут. Потом нам расскажите.

Удачи!

Дело в том, что советовать Вам как себя вести в данной ситуации я не могу, т.к. я не слышал ваши "посторонние звуки". Но как вариант попросите мастера (а не менеджера) написать письменный отказ. Если не подействует, то скажите что будите обращаться на горячую линию...

2 AutoFOCUSnik

У меня этот стук не похож на наезд на припятствие. Он доносится из моторного отсека снизу и однозначно связан с моментом включения сцепления. Иногда удается тронуться и без этого стука - если очень плавно включать сцепление.
Чистым стуком этот звук назвать можно не всегда, иногда он напоминает шум, иногда лязг, но ближе наверное к стуку.

цитата:

Если не подействует, то скажите что будите обращаться на горячую линию...

"горячая линия", это что такое?

Интересно, а какая там иерархия у фордовских дилеров? Я сейчас общаюсь с менеджером по гарантийному ремонту. А кто такой мастер? Это начальник этого менеджера или нет?

Телефон горячей линии:777-96-66
Там сидит представитель Форда, мадам Салтыкова, очень приятная особа, с ней можно пообщаться.
Мастер, это начальник
В каком салоне обслуживаешься? Если в НЮМе могу посодействовать.

нет конечно у меня не лязгающий звук был, но какой-то точно быо и в сего один раз. Поприслушаваюсь в дальнейшем - повторится или нет.

Больше ничего не повторялось 1300 км...

Правильно ли я понимаю, что речь идет о том, что когда держишь ногу на педали сцепления, то ощущаешь легкий стук.
У меня такое наблюдается - ощущается, когда выжимаешь сцепление, при этом не упирая ногу в пол. Ощущается, когда стоишь на месте - когда едешь с выжатым сцеплением, видимо колебания кузова от неровностей дороги скрадывают этот стук. Усиливается на холостых оборотах при включении кондиционера и при увеличении оборотов. Проехал 5300 км.

Попробовал у одного своего родственника на аналогичной машине - стук меньше, но тоже наблюдается. Кстати, если сцепление выжать еще меньше, то стук становится не постоянным, а с периодом (не знаю, как точнее объяснить).

Скоро поеду на диагностику - стоит ли жаловаться на сие явление или нет?

2 baton555, спасибо за заботу и телефон горячей линии.
Тётя действительно приятная, я ей поплакался и она меня с большим пониманием выслушала, дала мне жилетку, платочек, вытерла мне сопли и посоветовала спеца из моего сервиса (не НЮМ).
Более того, она записала мою фамилию и сказала, что щас же по мылу этому спецу напишет о том, что я к нему должен заехать.
Спец со мной прокатился, тоже подтвердил что стук есть и сказал, что это коробка и произнес "понаблюдаем". После этого я зашел на сервис к ребятам, которые непосредственно гайки крутят и задал им вопрос про мой стук в коробке. Ребята меня успокоили, сказав, что это обычный фокусный стук и никто еще от этого не ломался.

2 Heinrich Ptiza, у нас похоже разные стуки судя по твоему описанию.
Но на сколько я для себя понял и тебе и мне придется привыкать к этим стукам, как и к некоторым другим неприятным неожиданностям

У меня сие явление тоже имеет место, правда аккустических эффектов нет (пока?), но при выжатом сцеплении (особенно при включенном кондиционере) нога чувствует некоторые колебания.

to bor:

У меня тоже самое, легкий стук (скорее удар) где-то в сцеплени при переключении с 1-ой на 2-ю и со 2-й на 3-ю. При очень плавной работе педалью сцепления вроде не наблюдается. Не знаю почему, но я ничего плохого в этом не вижу. Я это принял как данное и успокоился.

У меня тоже есть похожий стук, скорее правда глухой удар при ускоренном трогании вперед или назад, бывает происходит уже через несколько секунд после начала движения. В АвтоПассаже сказали что не справляются подушки двигателя и это болезнь и ничего менять не надо, но что-то слабо верится , буду выяснять дальше , т.к. достало порядком.

2 Valeri и Baal

у меня с вами похоже одно и тоже
вы по сколько КМ уже отъездили и сколько КМ со стуком?

2Valeri и Baal: у меня все-таки другое - просто ощущение стука в педали сцепления, как это описал T()$. Никакого дискомфорта при движении или трогании с места это не вызывает, просто не очень приятно стоять на светофоре с выжатым сцеплением и включеным кондеем (да и то неприятно скорее от того, что не знаешь, в порядке вещей этот стук или неисправность )

У меня щас 30000 а со стуком где-то с 12000. В сервисах отшивают, а эти удары уже бесят

Действительно такой стук наблюдается, у меня уже на протяжении 17000 км (практически с начала эксплуатации), а затем появились и звуки, похожие на легкие удары в трансмисси при резком сбросе газа на передаче (на 1-ой хорошо заметно) Все-таки это скорее фича, чем баг, но достал уже прилично, с выключенной магнитолой отбивает желание ездить . Надеюсь все-таки найти решение этой проблемы через дилеров, к коим обращался уже неоднократно: отшивали все по разному, но вывод один - ничего страшного, все ОК (ессно, это же не их машина )
Ссылки по теме:
http://www.fordforums.ru/forums_3404/topic.asp?TOPIC_ID=6034
http://www.fordforums.ru/forums_3404/topic...?TOPIC_ID=10997

цитата:

Действительно такой стук наблюдается, у меня уже на протяжении 17000 км (практически с начала эксплуатации), а затем появились и звуки, похожие на легкие удары в трансмисси при резком сбросе газа на передаче (на 1-ой хорошо заметно) Все-таки это скорее фича, чем баг, но достал уже прилично, с выключенной магнитолой отбивает желание ездить . Надеюсь все-таки найти решение этой проблемы через дилеров, к коим обращался уже неоднократно: отшивали все по разному, но вывод один - ничего страшного, все ОК (ессно, это же не их машина ) Ссылки по теме: http://www.fordforums.ru/forums_3404/topic.asp?TOPIC_ID=6034 http://www.fordforums.ru/forums_3404/topic...?TOPIC_ID=10997

Други! Удары в трансмиссии(!) это не есть нормально даже с поправкой на особенности Фокусов. Говоря обратное ФМК просто отшивает всех желающих - на самом деле это проблема неправильной конструкции или сборки диска сцепления, а именно демпферных пружин и гасителя колебаний крутящего момента(по-моему так - точной терминологии не помню, но это и не главное). Решить это можно настойчивым требованием заменить сцепление по гарантии. Просто такой стук к выходу из строя всего механизма, как правило не приводит и ФМК с ним трахаться не хочет И знать это обязан любой мало-мальски образованный механик. Так что требуйте и добивайтесь

Жду фокус и читаю о фокусах этих самых фокусов.
Даже трудно сообразить насколько массово это застучало? Меня на 9 радует стук выжимного с самого начала, а тут нате вам фокус со стуком и не забывайте 9-ку. ГЫ и no comments

цитата:

Други! Удары в трансмиссии(!) это не есть нормально даже с поправкой на особенности Фокусов. Говоря обратное ФМК просто отшивает всех желающих - на самом деле это проблема неправильной конструкции или сборки диска сцепления, а именно демпферных пружин и гасителя колебаний крутящего момента(по-моему так - точной терминологии не помню, но это и не главное). Решить это можно настойчивым требованием заменить сцепление по гарантии. Просто такой стук к выходу из строя всего механизма, как правило не приводит и ФМК с ним трахаться не хочет И знать это обязан любой мало-мальски образованный механик. Так что требуйте и добивайтесь

Да Сергей, наверное Вы правы по поводу неисправности именно в части сцепления, будем решать проблему через наших "горячо любимых" дилеров

to all:

Последние пару дней специально попробовал поездить по-разному выжимая сцепление. Так вот, если все делать очень плавно, я никаких стуков не наблюдаю. Если чуть порезче, то практически всегда проявляется этакий толчок где-то в сцеплении. Особенно с 1-ой на 2-ю, меньше со 2-й на 3-ю и практически никогда дальше. Узнав, что этот эффект проявляется у многих, еще больше уверился в том, что это конструктивная особенность Фокуса. Не берусь утверждать, что это дефект, но и не сомневаюсь в том, что ФМК это все "по барабану" и никто ничего менять никому по гарантии не будет.

цитата:

а затем появились и звуки, похожие на легкие удары в трансмисси при резком сбросе газа на передаче (на 1-ой хорошо заметно)

оно самое - один к одному.

Успокаивает только, то, что у Valeri, Baal, denir, да и у меня, этот стук наружу не вылезает и после достаточно длительной эксплуатации. Это говорит о том, что скорее всего к поломке этот стук не приведет.
Теперь поговорим о причинах этого стука. Есть три версии:
1. Сцепление
2. Коробка
3. Подушки двигателя

Третья версия маловероятная, её отбросим.
Если дело в сцеплении, то это самое простое. Родное сцепление относительно легко и недорого можно поменять на фирменное, например "Valeo" - я на все свои девятки сразу же ставил "Valeo" - СУПЕР.
Но если дело в коробке, то все плохо. Во-первых, никто по гарантии работоспособную коробку менять не будет. Во-вторых, даже если теоретически предположить, что вам коробку поменяют, то где гарантия, что этот стук не родовая болезнь всех фордовских коробок?
Короче, ребятки, большая просьба, если кто-то дожмет ФМК и заставит поменять сцепление (или еще что-нибудь), держите остальных в курсе – исчезли стуки или нет.

2 QFFR, то, что ты на девятках называешь «стук выжимного», это на самом деле не «стук выжимного», а стук девяточной коробки при работе двигателя на нейтральной передаче. При этом у фордовских коробок на нейтрали так же часто наблюдается стук корбки, который исчезает при нажатии на сцепление или при начале движения, как и у девятки. Но мы здесь обсуждаем совсем другой стук – стук при движении и переключении на нижних передачах. Ты такого стука на девятке не услышишь – у тебя еще все впереди.

Даже не знаю, чем вас обрадовать и связано ли это со стуками, но у меня начало умирать(а может у же умерло) сцепление. На повышенных оборотах движок рычит а машина не едет. А если с повышенных тронутся, то машина на первых 3-х скоростях, набирая обороты, скорость практически не набирает и разгонЯется медленно и степенно даже без малейшей пробуксовки колес, хотя должна бы рыть землю.

2 Valeri

при пробеге в 30 тысяч повела сцепуха - это сильно.
ну теперь ФМК точно не отмажется.
как сцепление поменяют расскажи что да как, исчезли стуки или остались.

цитата:

Даже не знаю, чем вас обрадовать и связано ли это со стуками, но у меня начало умирать(а может у же умерло) сцепление. На повышенных оборотах движок рычит а машина не едет. А если с повышенных тронутся, то машина на первых 3-х скоростях, набирая обороты, скорость практически не набирает и разгонЯется медленно и степенно  даже без малейшей пробуксовки колес, хотя должна бы рыть землю.

Это говорит о "слабости" самого сцепления. Причём, если при умирании узла наблюдаются повышенные вибрации при разгоне одновременно с пробуксовкой сцепления - это поломка демпферных пружин или нажимных пружин корзины. А по поводу стука следующее - узел сцепления устроен таким образом, чтобы гасить в том числе и ударообразную нагрузку на КПП в момент замыкания сцепления чтобы сберечь саму коробку. За это и отвечает гаситель крутильных колебаний. То есть т.н. "удар" то есть, но когда он характеризуется как стук ( я это видел в жизни), это свидетельствует о неисправности как раз пружин гасителя - они могут или ослабнуть из-за того, что их изначально неправильно рассчитали конструкторы, или сразу ( из-за экономии на всём что можно при разработке авто) иметь параметры, несовместимые с возможностями мотора, или сам узел имеет заводской брак по любой причине. Это, в конце концов, есть нездорово, и сцепление следует менять - и е...ь мозги дилеру и добиваться своего. Удачи!

Записался я на ремонт по поводу стука и сцепления, ну и решил в предверии посещения сервиса , зная какие у нас там ребята (пока не рассыпется х..й чего поменяют) заехать на эстакаду и глянуть, вдруг чего найду. Ну так вроде ничего нет особо подозрительного, только заметил что защита картера чуть прогнулась и цепляет за поперечину что за бампером(но если к ней хорошо приложиться, а звук-то при трогании, не должна бы она в этот момент так деформироваться), но звук вроде не тот. Выгнул ее обратно, чтоб не цепляла и пока со вчерашнего вечера этих ударов не слышал. Даже если это была и защита, это говорит об уровне сервисов в которых мы обслуживаемся, с этой проблемой обращался в 3(М47, Автопассаж, ФэндСи) и никто из них это не заметил либо не хотел замечать, а просто они загоняют машину в ремзону и держат ее там , а потом говорят что все нормально. НО обратил внимание еще на одну вещь, правый привод(если по ходу движения) немного люфтит с характерным постукиванием в коробке, так что имейте в виду, а лучше загоните на эсдакаду и посмотрите у себя вдруг это как раз тот самый стук. По поводу сцепления еще отпишусь, буду надеяться что заменят.

Не помню где именно но прочитано что на русфокусе у форда проблема со сцеплением.Замена на любое брендовое в сборе с корзиной и проблема отпадает, только вот замена дорога,само сцепление мах 100 баков а работа 240.Вот они и отпираются,хотя знают что люди приезжают не доехав до 10 000 с умершим сцеплением.А вот в чем брачок нигде не вычитал.Но думаю,что по вашему описанию именно пружины демпферные.

Я тут уже начал подумывать заменить корзину, поставить облегченный маховик и керамический(или карбоновый) диск. Думаю в таком варианте его хватит до конца жизни авто, но по деньгам получается в районе 1киллобакса и + еще работа.