Какую сигнализацию поставить,проблемы с сигналками

Уважаемые спецы.

Посоветуйте охранный комплекс чтобы поставить на ФФ2 ГИЯ дорестайл выпуска 2007 года. На машине стоит ПБ5.

Требования к системе. Обьязательно автозапуск. Ну и чтобы охранные функции выполняла, веть штатный иммобилайзер как я понимаю будет отключен. По цене хотелось бы уложиться тысяч в 20.

ЧТо щяс вообще нормально ставят посоветуйте или ткните где почиатть а то тут 163 страницы, боюсь тока к след лету осилю

Aleksandr13
А зачем тебе охранный комплекс , если , ты даже в вопрос защиты машины вникнуть не хочешь, читать видити ли долго. Когда угонят, тогда время появится?.

цитата:

штатный иммобилайзер как я понимаю будет отключен

Понимаешь непрпвильно. Никуда он не девается, а продолжает работать. Просто ПБ5 сейчас уже изначально ненадежен, по разным причинам. От себя посоветую ставить Сталкер с защитой капота, изучи вопрос какие бывают и выбери под себя. И обязательно поставь механическую защиту,по советую ГАРАНТ на вал рулевой колонки. Успехов и приятной езды.

Aleksandr13
Lanchous

цитата:

Понимаешь непрпвильно

Оба хороши.

Lanchous

цитата:

Просто ПБ5 сейчас уже изначально ненадежен

ПБ5 - это не иммобилайзер.

Aleksandr13

цитата:

штатный иммобилайзер как я понимаю будет отключен

Смотря кто и как будет ставить "охранный комплекс". Несомненно, стойкость к угону снизится.

ИМХО ""Обьязательно автозапуск"+"чтобы охранные функции выполняла"+"хотелось бы уложиться тысяч в 20" - не очень реальные желания.

Aleksandr13

цитата:

а то тут 163 страницы

зато тут есть поиск внутри темы.

Понял =) неправ был сегодня все утро читал.

Остановил свой выбор на Pandora DXL 3300. Не знаете она без встанет на ФФ2 2007 года (гия, 2л автомат)

Aleksandr13

цитата:

Pandora DXL 3300. Не знаете она без встанет на ФФ2 2007 года (гия, 2л автомат)

Если вы подразумеваете использование интегрированого CAN - лучше уточните у производителя

Продолжаю свои вопросы.

Решил ставить себе Pandora DXL 3300.
Возникло пара вопросов, может подскажите?

Если установлю данную сигнализацию, соответсвенно обходчик с частью ключа будет спрятан под капот.

Сигнализацию вроде эту все хвалят, явный плюс что не надо покупать кан модуль отдельно и корячить его, так как он уже встроен в сигу.

Как думаете этого достаточно будет для защиты машинки или еще как то можно усилить защиту не очень большими вложениями?

Я читал что то про установку доп иммо, тока не понял это типа иммо ставится на сигнализацию или как.

Aleksandr13
В случае кражи у вас брелка Пандоры машина готова к угону - если угонщики знают как обойти штатный иммо

при наличии доп.иммо, который управляется независимо (лучше беспроводной меткой, чтобы не выдавать себя) и управляет замком капота, кража брелка Пандоры даст угонщикам снять с охраны Пандору, но они не смогут забраться под капот и завести двигатель (заблокированный доп.иммо). Обязательно цифровые (которые нельзя снять просто подав напряжение на реле из салона) блокировки под капотом, включая замок капота

Если же украдут отдельно метку иммо - смогут отрыть капот и запустить двигатель, но тут выполнит свою задачу сигнализация - оповестив вас о нарушении охраны.

то есть получаем 2 независимых рубежа охраны:
Один блокирует доступ под капот и двигатель (иммо)
Второй служит для доп.блокировок, контроля периметра и оповещения владельца (сигнализация)

минусы - чем больше оборудования, тем больше суммарный ток потребления

Добрый день, господа. Какой можно установить Can модуль, чтобы управлять им с помощью сигналки гидроник, да и чтобы сигналка полноценно работала? Какие либо провода отдельно тянуть не хочу Машина в комплектации ГИА 2007 год.выпуска.

Grigory2008:

Aleksandr13 В случае кражи у вас брелка Пандоры машина готова к угону - если угонщики знают как обойти штатный иммо при наличии доп.иммо, который управляется независимо (лучше беспроводной меткой, чтобы не выдавать себя) и управляет замком капота, кража брелка Пандоры даст угонщикам снять с охраны Пандору, но они не смогут забраться под капот и завести двигатель (заблокированный доп.иммо). Обязательно цифровые (которые нельзя снять просто подав напряжение на реле из салона) блокировки под капотом, включая замок капота Если же украдут отдельно метку иммо - смогут отрыть капот и запустить двигатель, но тут выполнит свою задачу сигнализация - оповестив вас о нарушении охраны. то есть получаем 2 независимых рубежа охраны: Один блокирует доступ под капот и двигатель (иммо) Второй служит для доп.блокировок, контроля периметра и оповещения владельца (сигнализация) минусы - чем больше оборудования, тем больше суммарный ток потребления

Огромное спасибо за такой развернутый ответ. Многое стало понятно. Ушел изучать дальше, решил раз уж полез в дербри то надо сделать все как надо.

Может и глупый вопрос, но всё же. Как защитить машину с установленной сигнализацией с автозапуском? Не надо только писать, что это уже "подарок" угонщикам и прочее. Конкретный вопрос - конкретные ответы!

1. ГАРАНТ на руль.
2.
3.
4.
5.
6.
7.

Заранее спасибо ответившим на вопрос!

МОТОР
CAN модуль для управления именно штатным ППП см.в теме Дистанционное управление штатным ППП - т.н. (по автору) модуль Доскера

Grigory2008
мне н девайс Доскера не подходит. Нужен модуль, через который я смогу не штатной сигнализацией, а инородной сигнализацией управлять ППП . Также ставить, снимать машину под и с охраны

R Ruttor:

Может и глупый вопрос, но всё же. Как защитить машину с установленной сигнализацией с автозапуском?

Для начала... скажите, что за сига? Может "подарок" именно в ней

цитата:

Не надо только писать, что это уже "подарок" угонщикам и прочее.

Если АЗ реализован по уму..т.е. время теоретического поиска чипа значительно превосходит временные затраты на подмену РСМа и щитка, то все очень даже приемлемо

МОТОР
Обычно для этой цели используется 2 модуля: AutoCAN (как самый продвинутый модуль для стыковки с доп. сигнализацией) и RCP CAN (скромно промолчу )

Ruttor

1. ГАРАНТ на руль.
2. Датчик объёма, который вызовет тревогу, если кто-то влезет
3. Датчик наклона/перемещения авто
4. Иммо, который заблокирует двигатель если начнётся движение
5. замок капота, чтобы защитить блокировки

Ну и если остались деньги и хочется большего:
6. управление с сотового иммобилайзером, чтобы зона связи была максимальна
7. Электромеханические штыри в двери
8. Бронеплёнка на стёкла

Само-собой сигналка должна быть устойчива к электронному взлому.

можно упростить всё вышеперечисленное, остановившись на ИММО СПУТНИК. все опции управления ЦЗ на штатном пульте, с собой только метка опознавания. кан не требуется,тревоги на телефон, GPS мониторинг. + бесплатный сервис www.car-online
датчики все встроенные - удара-наклона-перемещения. если нужно объёма, можно взять от ПБ5

Доскер
нашел модуль от falcom. звонил в Mega-f, сказали, что он управляет ППП. А также общался с техподдержкой Алармтрэд (Сигнализация пандора). Они выпустили сигнализацию 3300 серии, в ней CAN модуль уже есть, но ППП не умеет управлять. Пока думают как это сделать. Может через некоторое время появится релиз именно для FORD с возможностью управления ППП.
ДОКЕР, если есть желание, пообщайтесь с Алармтрэд (Сигнализация пандора). Может у Вас получится плодотворное сотрудничество.

МОТОР,
сравните функционал модулей от falcom и RPC CAN

МОТОР

цитата:

модуль от falcom. звонил в Mega-f, сказали, что он управляет ППП

Вопрос в функционале.

Доскер

цитата:

скромно промолчу

Тоже продвинутый

Grigory2008
а модуль от докера может открывать и закрывать двери или управлять штатной сигнализацией. Что то я в описании не нашел. Подскажите, может я плохо читал

http://www.mega-f.ru/download/ falcom можно тут скачать

МОТОР
Нет, такой задачи не ставилось.
Не думаю, что Алармтрейду я как-то смогу помочь. У них основная проблема с управлением ППП будет в том, что брелки их сигнализаций плохо подходят для управления ППП. Универсального ничего не бывает.

Доскер
Аларм трейд в 3300 сигналке заложил управление ППП, по крайне в инструкции по программированию об этом написано. Вчера читал .
Еще вопрос? Если установить модуль от фальком, а потом со временем установить Ваш модуль, который устанавливается в диагностический разъем. То Ваш модуль будет работать. Не будет конфликта между двумя модулями.
P.S. Может Вы создадите CAN модуль для ППП и сигналки.. Как бы два в одном флаконе. Думаю он будет востребован

МОТОР
Конфликта между модулями не должно быть. Если CAN-модуль для управления сигналкой правильно управляет замками дверей, то RCP Key можно запускать по командам на замки от этого модуля.

цитата:

P.S. Может Вы создадите CAN модуль для ППП и сигналки.. Как бы два в одном флаконе. Думаю он будет востребован

Т.е. ко всем имеющимся функциям RCP CAN добавить опрос концевиков и закрытие-открытие дверей? Девайс как минимум подрастет в размерах

Dida

Я чисто теоретически, если ставить сигу с автозапуском. Неважно какую. Она будет нужна только запускать мотор и пищать по датчику объёма =)

RomaSamara

Ага, усёк!

ugona.net

спасибо, почитаем...

Спецам по Сталкеру.

Сегодня занимался машиной в кузовном цехе дилера. Предварительно поставил сигналку (MS600NB+VG64) в сервисный режим. Через некоторое время брелок стал брямкать, как при тревогах по внешней зоне, но на дисплее тревога не отображалась (символ открытого замочка, двери открываются-закрываются без появления антеннки). Брякало даже при движеннии. Может ловил с другой машины? Такое возможно? В сервисном режиме?

цитата:

Сегодня занимался машиной в кузовном цехе дилера. Предварительно поставил сигналку (MS600NB+VG64) в сервисный режим. Через некоторое время брелок стал брямкать, как при тревогах по внешней зоне, но на дисплее тревога не отображалась (символ открытого замочка, двери открываются-закрываются без появления антеннки). Брякало даже при движеннии. Может ловил с другой машины? Такое возможно? В сервисном режиме?

Брелку без разницы в каком режиме находится основной блок. Если бы это была какая-то помеха или сигнал другой машины(вероятность можно сказать нулевая), то он бы отобразил событие, а его, как я понял, не было.
А вообще сказать сложно, послушать\посмотреть бы .
P.S. Само прошло? Или после манипуляций?

Tsygankov

цитата:

он бы отобразил событие, а его, как я понял, не было

События не было. Машина осталась в сервисе. Дома, пере тем как писать, посмотрел брелок - никаких тревог.

цитата:

вероятность можно сказать нулевая

В одном из устанвочных центров Угона.нет некоторое время бренчал брелок в сейфе при моем визите туда. Как мне объяснили, это был мой старый брелок, замененый по гарантии. Управлять с него было нельзя, а события он по-прежнему принимал.

цитата:

Само прошло? Или после манипуляций?

Я не уверен, что прошло. Перед отъездом попробовал еще пару раз открыть-закрыть замки - работает. Антеннка не появляется. Посмотрю, будет ли брякать сегодня.

цитата:

В одном из устанвочных центров Угона.нет некоторое время бренчал брелок в сейфе при моем визите туда. Как мне объяснили, это был мой старый брелок, замененый по гарантии. Управлять с него было нельзя, а события он по-прежнему принимал.

Так и есть. Брелок помимо основного блока прописывается ещё и в приёмо-передатчик. Когда он брякал у них в сейфе, то на нём отображались события.
Через форум не разобраться. Нужно видеть, что происходит. Лучше вам подъехать по месту установки.

Что то не догоняю я по CAN шине. Один установщик говорит что ее надо ставить, другой говорит что без нее легко ставиться-тратиться не стоит. Сига -Starline C9.

И еще вопрос к бывалым. Если ставить автозапуск ПБ5 будет работать с сигн-й?

Serj21rus
Не проводил экспериментов с запуском двигателя при стоящей в охране ПБ5, но вот поставить ее в охрану при работающем двигателе не получится.

Поэтому, если произвести автозапуск при стоящей в охране ПБ5 не получится, для управления ПБ5 (статус/снятие/постановка) от навесной сигнализации лучше использовать CAN TEC AutoCAN F-F 5й версии