Авиационные происшествия и катастрофы

RichatZ:

Вот такие вот "...источник РБК, знакомый с ходом расследования..." что означает. Насколько этот "источник" компетентен и правдив ?

Этот вопрос необходимо задать источнику РБК.
Или у "либералов", как обычно, двойные стандарты?
Когда инфа устраивает - то РБК - истина в последней инстанции.
А как инфа не нравится -то

RichatZ:

Насколько этот "источник" компетентен и правдив ?

цитата:

Пилот саратовских авиалиний

сообщаеет, что высота 2000 м, а обломки раскидало на 1000, значит теракт, самолет взорвался в воздухе...
1 км - это всего лишь по 500 м от центра, что вполне соответствует данным о взрыве полностью заправленного топливом самолета на земле.
с высоты 2000 радиус разброса был бы гораздо больше километра.

цитата:

МЧС ходит по 30 га со щупами и лопатами

30 Га - это очень небольшая площадь, если подумать и представить

aksakal52:

30 Га - это очень небольшая площадь, если подумать и представить

Представить что угодно можно. А вот если подумать,то на земле неминуемо должен был остаться след от падения и следы пожара, плюс относительно крупные обломки,если уж он целым падал.

aksakal52:

сообщаеет, что высота 2000 м, а обломки раскидало на 1000, значит теракт, самолет взорвался в воздухе...

На одном из форумов (не могу ссылку дать, прокся режет), где обсуждают данные с флайрадара, видел график, там сначала снижение до 1500, потом небольшой набор и потом резко вниз до земли. В комментариях пишут, что похоже на парирование сваливания, потом, возможно, что-то произошло в наборе, резко потянули, чтобы вернуться на заданный эшелон или потеряли пространственную ориентацию, может и обледенение, может и все вместе...
Отсутствие крупных фрагментов говорит о том, что самолет на очень большой скорости столкнулся с землей. Вспоминаем Флай-Дубай, а при терракте несколько крупных частей, как в Египте.

Vortex:

видел график

уже информация, по ней много чего будет известно.
отчета МАК в самое ближайшее время не будет, будут "утечки", как правило, совпадающие с действительностью.
неужели опять ошибка пилотирования...

Выдрал картинку

Vortex

цитата:

Отсутствие крупных фрагментов говорит о том, что самолет на очень большой скорости столкнулся с землей.

Допустим, почему фрагменты рассредоточены на достаточно большой площади? Почему нет ярко выраженного места падения самолета? Почему тела фрагментированы (уже нашли более 700 останков, поиски еще идут)?

Rival
На такой скорости все разрывается в хлам.

М Мишуха:

Rival На такой скорости все разрывается в хлам.

Он уже по привычке ищет козни даже и в этой трагедии. Опять ему что-то не "доложили"...

М Мишуха:

Rival На такой скорости все разрывается в хлам.

От удара то о землю? Согласен. Думаю что основная масса этого "хлама" должна еще на метр в землю войти. И от пожара (а заправлен он был судя по всему не менее чем наполовину) пострадать.

MNF:

Он уже по привычке ищет козни даже и в этой трагедии. Опять ему что-то не "доложили"...

В твоей "воронке" даже снег местами чистый, не смущает?

Vortex:

Выдрал картинку

не похоже на выход на закритические углы атаки.
как будто разгон, подъем, разгон, подъем...
график скорости еще опубликуют наверняка

RichatZ:

Вот это видео мне непонятно. https://www.e1.ru/news/spool/news_id-53513261.html

Я тоже долго думал над этим видео, и не могу найти для себя другого объяснения кроме как то что, самолет перед столкновением с землей уже развалился в воздухе, а этот огненный хвост ни что иное как горение взвеси топлива, которое перед падением борта попало в воздух, а затем при столкновении с землей загорелось. Обрати внимание горение начинается от земли, а потом быстро распространяется в воздухе по траектории падения борта. Если это так, то такое развитие событий косвенно говорит за версию теракта, потому как других причин того что самолет развалился в воздухе практически нет.

nip:

такое развитие событий косвенно говорит за версию теракта, потому как других причин того что самолет развалился в воздухе практически нет

безаппеляционно так...

nip:

горение взвеси топлива, которое перед падением борта попало в воздух, а затем при столкновении с землей загорелось

если утверждать, что теракт и самолет развалился в воздухе, то как объяснишь, что он воздухе не загорелся и только один взрыв

aksakal52:

безаппеляционно так...

Ни в коем случае, это лишь догадки, но если поразмышлять, расскажи по какой причине кроме взрыва, самолет моментально разрушится прям в полете? Не хотелось бы что бы это оказался теракт, но...

цитата:

если утверждать, что теракт и самолет развалился в воздухе, то как объяснишь, что он воздухе не загорелся и только один взрыв

А почему он должен был обязательно загореться в воздухе ? предположим что это все же закладка, она же не в баках, тем более АН148 верхнеплан, а после взрыва и разгерметизации его начало рвать, возможно перед столкновением с землей отлетели плоскости, все топливо попало в атмосферу, оставив шлейф воздушно-керосиновой взвеси, которая потом загорелась.

nip:

расскажи по какой причине кроме взрыва, самолет моментально разрушится прям в полете?

известен случай разрушения фюзеляжа от разрушения СУ в воздухе
к тому же, пока не показано, что Ан-148 разрушился в воздухе.

nip:

перед столкновением с землей отлетели плоскости, все топливо попало в атмосферу,

так можно много нафантазировать.
воспламенение могло произойти после удара об землю, разрушения топливных баков, попадания топлива в воздух, образования смеси и воспламенения.

aksakal52:

известен случай разрушения фюзеляжа от разрушения СУ в воздухе к тому же, пока не показано, что Ан-148 разрушился в воздухе.

Если я не ошибаюсь такие случаи происходили с Ту-104 и Кометой, и понятно по какой причине.

ЗЫ Так давай еще раз: не настаиваю на том что АН148 разрушился в воздухе я лишь поделился своей версией исходя из того видео. Интересно было бы послушать твои мысли по этому поводу, почему такое характерное горение ?

nip
Уже писал - в 2011 году Ан-148

aksakal52:

так можно много нафантазировать. воспламенение могло произойти после удара об землю, разрушения топливных баков, попадания топлива в воздух, образования смеси и воспламенения.

Ты видел какой длинны этот огненный хвост ? как топливо унесло на несколько десятков, даже сотен метров от места падения если допустить что баки разрушились после столкновения с землей ? а если учитывать тот факт что, сразу после падения должно произойти возгорание, такая версия вообще не выдерживает ни какой критики.

То что падал не целый вполне объясняет и отсутствие воронки и следов пожара на земле. Что также коррелирует с видео на котором шлейф пламени никак не объяснить кроме как тем, что топливо в воздухе появилось в процессе падения-то есть самолет, опять же, был разрушен в воздухе. Ну и график изменения высоты только подтверждает некую внезапность процесса-что, вероятнее всего и послужило причиной падения. Что могло внезапно произойти-наверное многое, но вариант взрыва на борту выглядит в такой ситуации наиболее логично.

Vortex:

nip Уже писал - в 2011 году Ан-148

Не знал, я так понимаю в том случае был пожар обоих двигателей и отгорели плоскости ?

ЗЫ знаю что разрушение планера в случае разрушения двигателя характерны для самолетов где двигатели располагались как у Ту-104

Сотрудники МЧС избили журналиста «Известий» на месте обнаружения обломков упавшего Ан-148
https://m.5-tv.ru/news/183567/

Dionis-spb:

Сотрудники МЧС избили журналиста «Известий» на месте обнаружения обломков упавшего Ан-148 https://m.5-tv.ru/news/183567/

Хорошее начало независимого расследования

На месте крушения Ан-148 найдено более 1400 фрагментов тел погибших
https://ria.ru/incidents/20180212/1514490871.html

nip:

как топливо унесло на несколько десятков, даже сотен метров от места падения если допустить что баки разрушились после столкновения с землей ?

отраженное от поверхности земли движение, рикошет

aksakal52:

отраженное от поверхности земли движение, рикошет

Посмотрел внимательно, тоже так показалось.

Vortex:

тоже так показалось

видно что возгорание после столкновения, а направление воспламенения по углу отражения, противоположно углу падения
опять же, догадки, не более того

aksakal52:

видно что возгорание после столкновения, а направление воспламенения по углу отражения, противоположно углу падения опять же, догадки, не более того

Там в приближении на замедленном хорошо видно - сначала вспышка у земли и уже из эпицентра какая-то горящая часть отскакивает, оставляя за собой шлейф кометы.