Авиационные происшествия и катастрофы

Вот смотрю на такие махины за N-цать миллионов и мысль одна, неужели нет возможности дать экипажу принудительно жать реверсы\тормоза не учитывая показания датчиков и прочей автоматики когда есть шанс спасти людей, а не трястись над cраной кучей металла...
Может чёт не понимаю, но оч грусно когда такие ситуации получаются...

tired_pilot:

Аврора У меня от написанного тоже первая мысль была - "смываться на повторный и так до упора, пока не получится". Но, видимо, им взлетать на второй тоже что-то мешало. Нам банально недоговаривают.

Выпуск в ручном режиме экипаж не производил.
Это есть цитата из доклада, но из-за ограничения по оверквотингу, пришлось выложить прямой.

tired_pilot:

Это обманичивое мнение. Самолёт при торможении могло начать разворачивать

Так они все равно тормозили, да еще разгоняли пару раз...

М Мишуха:

Ну исходя из принципа действия тормозов, их и перегреть можно, даже на автомобиле.

Хуже бы не стало...

Аврора:

Надо было бы уже после второго невключения уходить на повторный...

После первого, когда разогнались до 240, переводить на взлетный и уходить...

LaRom:

Вот смотрю на такие махины за N-цать миллионов и мысль одна, неужели нет возможности дать экипажу принудительно жать реверсы\тормоза не учитывая показания датчиков и прочей автоматики когда есть шанс спасти людей, а не трястись над cраной кучей металла...

Очень много случаев, когда пилоты не доверяли приборам, в плоть до того, что казалось прибор отказал и принимали роковые неправильные решения...

Конечно если бы сразу на второй уйти-и на кругу обмыслить ситуацию...если бы...иногда секунды вечностью кажутся,а решения всего два и одно из них неправильное

tired_pilot:

Но, видимо, им взлетать на второй тоже что-то мешало.

полоса то не бесконечная

W wwb:

Конечно если бы сразу на второй уйти-и на кругу обмыслить ситуацию...если бы...иногда секунды вечностью кажутся,а решения всего два и одно из них неправильное

Да, на земле в тишине и спокойствии легко варианты просчитывать...

Объясните плиз бестолковому что такое "обжатие опоры шасси" ?
зы по первой репортаж об этом

Vortex:

Хуже бы не стало...

Они исходят из обстановки, и общих требований по эксплуатации.
Зачастую после всего, мы исходим из замены действительного на желаемое.

Аврора:

Да, на земле в тишине и спокойствии легко варианты просчитывать...

иногда такие вещи на подсознательном уровне выскакивают...проще сразу газ сунуть и уже покурив подумать...бывали случаи

RamzesiK:

Объясните плиз бестолковому что такое "обжатие опоры шасси" ? зы по первой репортаж об этом

Так думается фиксации опоры после выпуска.

а на "пузо" можно было лечь?

Илья с Питера:

а на "пузо" можно было лечь?

Они садились в штатном режиме.

М Мишуха:

Так думается фиксации опоры после выпуска.

не думаю

цитата:

происходило обжатие то левой, то правой опор шасси. Одновременного обжатия обеих основных опор шасси не происходило

посмотрим что знающие скажут

RamzesiK
Обжатие это загрузкастойки шасси весом самолета.
Т.е. при касании шасси с полосой, нагрузка минимальная, дальше она растет и дальше стойка принимает весь вес самолета ка бы так.
Реврес включается только после обжатие стоек - это для того чтобы в воздухе не включили реверс случайно или преднамерено.
По этому летчик страются самолет как бы ударить об полосу, чтобы обжатие произошло как можно быстрее.
Мягкая посадка в авиации это плохо всегда!!!

Кстати, все забыли об ещё одном пострадавшем, оказывается и со страховкой может быть не всё просто, и лечиться год. Просто ехал мужик домой, настраивался встретить Новый год в семейном кругу.

RamzesiK:

Объясните плиз бестолковому что такое "обжатие опоры шасси" ?

Если на пальцах - сжатие стойки шасси при касании, которое должно быть в пределах определенной величины, для срабатывания концевых переключателей. Продавил до концевика - обжата, не продавил - нет. Примерно, так.

М Мишуха:

Так думается фиксации опоры после выпуска.

без обжатия тормоза не работают

-Roman-
спасибо все понял

R -Roman-:

Мягкая посадка в авиации это плохо всегда!!!

хрена ты выдал

W wwb:

без обжатия тормоза не работают

Так я этого и не утверждал.

Илья с Питера
Нет, шасси нельзя убрать, пока хоть одна из стоек обжата.

RamzesiK
Обжатие опоры - это фиксация наличия нагрузки заданной на стойку и включение систем торможения. (по-сути датчик "шасси на земле/шасси в воздухе")

М Мишуха:

Так я этого и не утверждал.

я ответил...мне показалось ты об обжатии спросил

wwb
Так то не я спрашивал.

похоже концевики не сработали,вот и отказ тормозов...будет похоже 50/50 отказ/ошибка экипажа...
наверняка в рлэ есть некий порядок действий при отказе реверса,а вообще конечно второй круг-заход с меньшей скоростью и механизацией на больший градус в самый торец и все что можно выпускать вручную

W wwb:

похоже концевики не сработали,вот и отказ тормозов...

цитата:

Приземление самолета произошло через 5 секунд после установки рычагов управления двигателями (РУД) на режим «малый газ», на скорости ~230 км/ч, на удалении около 900 1000 м от входного порога ВПП, с опережением на левую опору шасси (левый крен 1…1.5°), при этом появился сигнал обжатия левой опоры. В процессе посадки воздушного судна порывы бокового ветра справа доходили до ~11.5 м/с. Максимальное значение вертикальной перегрузки в момент касания ВПП составило 1.12g по записи средств объективного контроля (далее – МСРП). С момента пролета истинной высоты 4 м до касания ВПП прошло около 10 секунд. Через 3 секунды после приземления произошло опускание и обжатие передней опоры шасси. Сигнал обжатия правой опоры шасси на данном этапе не сформировался.

Т.е. ветер "помог" поставить третью ногу так, что не произошло обжатие...

цитата:

Выпуск интерцепторов в ручном режиме экипаж не производил.

Если бы выпустили, может прижало бы до обжатия всех стоек?

Vortex:

Т.е. ветер "помог" поставить третью ногу так, что не произошло обжатие...

во как...невнимательно прочитал...хотя перечитал еще-это посадка была с опережением на левую

Вот всё равно не вкурил ..Почему они к земле то не смогли прижаться? Что заставляло самолет "танцевать" с левой ноги на правую и обратно?

Vortex:

Если бы выпустили, может прижало бы до обжатия всех стоек?

хрен его знает,скорость ветра не критическая,и по идее встречно-боковой скорее всего...мож правда реверс раньше времени дергать стали?

-Ал-
Сравните с проблемой "поймай автомобиль при заносе". При этом у них самый тяжёлый случай - "постоянный полный привод".

W wwb:

заход с меньшей скоростью и механизацией на больший градус в самый торец и все что можно выпускать вручную

а еще лучше в Раменское