Сына И Сечина наградили медалью «За заслуги перед Отечеством»

A Amaton:

Считаю в этом виноваты кто угодно... Правительство, народ, но только не Президент. Он Единственный кто борется со всем этим безобразием уже который год. И успехи есть!!!

Сарказм вещь деликатная - стоит чуть переборщить с ним, и он уже и не сарказм вовсе, а хрень какая та... Все без разбору "валишь в одну кучу".

+ конвертная часть. не забывайте

hold_on:

+ конвертная часть. не забывайте

В современных условиях использовать конвертную часть может только круглый идиот, ибо рано или поздно этот конверт скрутят в трубочку и запихнут конвертобрателю куда следует. А если конверт большой - то возможно и сворачивать не будут, чтобы больнее было.

- Красный -:

Сарказм вещь деликатная - стоит чуть переборщить с ним, и он уже и не сарказм вовсе, а хрень какая та... Все без разбору "валишь в одну кучу".

Ты хочешь сказать, что центральные СМИ и некоторые личности на этом форуме постоянно источают "деликатный сарказм" ? Ну-ну...Наивно.

A Amaton:

Ты хочешь сказать, что центральные СМИ и некоторые личности на этом форуме постоянно источают "деликатный сарказм" ? Ну-ну...Наивно.

Во-первых, я ничего не говорил ни про СМИ, ни про "некоторые личности" - это отдельный вопрос. И валить все в одну кучу и мазать все одной краской не имею привычки... в отличие от тебя. Во-вторых, я толковал не про "деликатный" сарказм, а про чувство меры с его употреблением - как известно, только портвейна много не бывает. Со всем остальным бывает перебор.

к зарплатам премиям один вопрос - зачем человеку (лично) такие деньги? купить еще акций? купить всех?

Z Zee:

мне кажется не вызовет, тут бы найти чо пожрать...

Предлагаю сожрать Сечина!
Парадоксально, но после этого чего пожрать станет больше чем было ))

Спутник:

Ну, что тут скажешь. Нам никто, кажется, и не обещал, что у нас будет "социально ориентированный" капитализм. ) Вырос же он вполне диким, на вспаханном в голодной, но "счастливой" совдепией поле.

Э... Он ГосСлужащий, это к капитализму отношения не имеет. Когда капиталисты так или иначе добывают бабло тут ещё можно понять, но когда мы с тобой платим ему такую з/п и при этом как-то совсем не помним, когда мы ему её такой назначили.

- Красный -:

Сарказм вещь деликатная - стоит чуть переборщить с ним, и он уже и не сарказм вовсе, а хрень какая та... Все без разбору "валишь в одну кучу".

ты думаешь, это Manimalу никто не писал?

Медный_чайник:

Предлагаю сожрать Сечина! Парадоксально, но после этого чего пожрать станет больше чем было ))

не факт, на его место придет другой, которому понадобится больше, и тогда придется искать искать чего пожрать.

- Красный -:

Во-первых, я ничего не говорил ни про СМИ, ни про "некоторые личности" - это отдельный вопрос. И валить все в одну кучу и мазать все одной краской не имею привычки... в отличие от тебя. Во-вторых, я толковал не про "деликатный" сарказм, а про чувство меры с его употреблением - как известно, только портвейна много не бывает. Со всем остальным бывает перебор.

Кого я измазал и что я "валил в одну кучу" ? Намекни? По-моему ясно и четко выразился, ровно в духе центральных СМИ. А именно... Президент старается все исправить. Кругом бараны, лодыри,воры и агенты госдепа. Что не так? И что я такого свалил в кучу? Мысль простая и прямая как мозговая извилина кэгэбэшника.

Чо тут?
Либеральная общественность опять ничего толком не сделав кинулась считать не свои деньги?

ЦИРК

CЛАВА
мы ждем тебя о предводитель.

CЛАВА:

Чо тут? Либеральная общественность опять ничего толком не сделав кинулась считать не свои деньги? ЦИРК

По твоему если вор украл деньги и ты не успел поймать его по горячим следам то и не нужно больше о них печалиться? Довольно таки упадническая позиция...

Manimal
Вор?
где?

Z Zee:

не факт, на его место придет другой, которому понадобится больше, и тогда придется искать искать чего пожрать.

Еще один несменяемо-незаменимый... Не, ну точно, кем менять? Чубайс? Он в девяностые все украл, плавали, знаем... Далее по списку...

maxxim
а Ты никогда не обращал внимания, что они только ротируются? и каждый новый хапает только больше?

CЛАВА:

Manimal Вор? где?

На свободе, к сожалению...

цитата:

Еще один несменяемо-незаменимый...

Самый- самый это Капелло!!! Проще пристрелить за то как играет наша сборная миллионеров, чем уволить...

A Amaton:

Кого я измазал и что я "валил в одну кучу" ? Намекни?

Че тут намекать, тут все на поверхности. У тебя, как у хохлов, "пунктик" из двух непререкаемых постулатов:

1. Во всем виноват(ы) москали Путин.
2. Если москали Путин не виноват(ы), смотри пункт 1.

Нет абсолютно бело-пушистых, но и абсолютно черно-щетинистых тоже не бывает.

A Amaton:

На свободе, к сожалению...

Так,а кто он?

цитата:

Че тут намекать, тут все на поверхности. У тебя, как у хохлов, "пунктик" из двух непререкаемых постулатов: 1. Во всем виноват(ы) москали Путин. 2. Если москали Путин не виноват(ы), смотри пункт 1. Нет абсолютно бело-пушистых, но и абсолютно черно-щетинистых тоже не бывает.

Ответь на вопрос. Путен тут совсем не причем? Неувиноватый, да? Я не говорю, что есть только белое и черное, но уже даже родимчикам очевидно, что некоторые старперы явно пересидели на своих сладеньких местечках.

Награда нашла героя. Испытываю лютую радость.

A Amaton:

Ответь на вопрос. Путен тут совсем не причем? Неувиноватый, да? Я не говорю, что есть только белое и черное, но уже даже родимчикам очевидно, что некоторые старперы явно пересидели на своих сладеньких местечках.

Ну поменяет Путин несколько "пересидевших" на "недосидевших". И что изменится? Да ровным счетом ничего. Через пару дней обнаружится, что "недосидевшие" это по сути такие же "пересидевшие", только помоложе. И деньги они будут получать те же заоблачные, и делать ровно то же самое, ибо либерально-спекулятивная модель экономики и системы "ценностей" в целом ничего принципиально другого не подразумевает и не потерпит. Вот если бы он решился на кардинальную смену модели экономики (и системы ценностей), вот тогда замена персоналий под поставленную задачу обрела бы вполне понятный практический смысл... А пока не решился, максимум, что возможно, это чуть урезать аппетиты начальников вентилей, и иногда бить по рукам совсем зарвавшимся. Ничего другого, оставаясь в рамках существующей модели экономики, сделать невозможно... даже президенту.

- Красный -
Ппц позиция...От сидения на попе ровно ещё ничего не менялось. Если бы, да кабы...

Weber:

ИМХО Сейчас сделана сильная прививка от революций и потрясений. По крайней мере, я постоянно слышу реплики вроде: лишь бы не было войны или по сравнению с Украиной, у нас все в порядке.

А теперь сделаем невольный, но логичный следующий шаг в размышлениях: и кто эту прививку нам так усердно вкалывал все это время?

- Красный -:

Ну поменяет Путин несколько "пересидевших" на "недосидевших".

"Переседевший" прежде всего он сам... И еще раз удивлюсь твоей позиции. Можно тогда сказать. Зачем сажать воров, ведь новые народятся? Тогда далее логичный шаг разогнать полицию.

Булат:

ну как нет рынка. в мире достаточно нефтедобывающих корпораций, многие из них крупнее Роснефти. А больших корпораций вообще полно. Показатели эффективности управления организацией достаточно универсальны - прибыль, изменение капитализации, ну и чисто производственные типа освоение новых месторождений, технологий добычи, объем добычи...

Думаю, в мире не так много нефтедобывающих стран вообще (с нормальными объемами). Топ-1 в каждой из стран не более 1 by definition. Т.о. число "вакансий" сужается до 10. Я бы не стал называть это рынком, скорее, клуб.
Я не являюсь специалистом по ТЭК, тем более по консультированию мажоритарных акционеров таких монстров как РН в вопросах вознаграждения топ-менеджерам, но на мой взгляд, Ваша картина мира слегка упрощенная. Тем не менее, буду благодарен, если найдете источник информации по озвученным Вами аспектам (в т.ч. вознаграждениям, ибо прикидки Форбс - это так, +-100млн) по Топ-10 нефтяных концернов планеты. Тогда можно обсудить.
Ну и да, значения скреп никто не отменял и не монетизировал. Можно тоже попытаться

Ну и мне импонирует, с каким изяществом Вы продолжаете игнорировать вопрос про 5млн Это много или мало для ГД РН?

- Красный -:

Странное дело... Как только речь заходит о зарплатах начальников газовых и прочих вентилей, начинаются сравнения с зарплатами западных топ-менеджеров. А как только речь заходит о зарплатах учителей, врачей, ученых и далее по списку, про такую систему сравнения тут же забывают... Как только нефть дорожает, тут же дорожает и бензин... как объясняют, в соответствии с рыночными законами. Но как только нефть дешевеет, а бензин все равно дорожает, рыночные сравнения сразу куда-то исчезают... В общем, все как в юмореске - "Тут читаем, тут не читаем, а тут селедку заворачивали." ©

Странно, что как только речь заходит о чужих высоких заработках, сразу вспоминаются (тут вопрос: кем?) мифические "учителя, врачи, ученые..." Что так благородно то? Давайте обсудим офесный планктон. Менеджеров среднего звена, байеров, мерчендайзеров и прочую хипстоту? Вы не считаете, например, что з/п в 100к за умение тыкать в клавиши и просиживать жеппу в энторнете, когда учителя, врачи, ученые голодают это как-то перебор?

N Nicklas:

Странно, что как только речь заходит о чужих высоких заработках, сразу вспоминаются (тут вопрос: кем?) мифические "учителя, врачи, ученые..." Что так благородно то? Давайте обсудим офесный планктон. Менеджеров среднего звена, байеров, мерчендайзеров и прочую хипстоту? Вы не считаете, например, что з/п в 100к за умение тыкать в клавиши и просиживать жеппу в энторнете, когда учителя, врачи, ученые голодают это как-то перебор?

Считаю... просто ТС поднял тему о полугостопманагерах, а не об офисном планктоне. В принципе проблема та же самая - перевернутая система ценностей, и как следствие неестественная дифференциация доходов... а в случае топманагеров - просто фантастическая.

цитата:

сразу вспоминаются (тут вопрос: кем?) мифические "учителя, врачи, ученые..."

Почему "мифические"? Есичо отношусь к одной из упомянутых категорий... впрочем, и малым бизнесом когда-то тоже занимался.

A Amaton:

"Переседевший" прежде всего он сам... И еще раз удивлюсь твоей позиции. Можно тогда сказать. Зачем сажать воров, ведь новые народятся? Тогда далее логичный шаг разогнать полицию.

Обсуждать всерьез перетасовку фишек при неизменных правилах игры как способ решения проблемы можно, но бессмысленно. Проблема не в том, что фишки не переставляют. Проблема в самих правилах игры, в которую заигралось и общество и государство. Вот их... то бишь правила и надо менять. Как, на какие, каким образом? Вот это еще есть смысл пообсуждать... при желании. А перестановка фишек это так, базар ни о чем с попыткой свалить все шишки на нелюбимую персону.

- Красный -:

Странное дело... Как только речь заходит о зарплатах начальников газовых и прочих вентилей, начинаются сравнения с зарплатами западных топ-менеджеров. А как только речь заходит о зарплатах учителей, врачей, ученых и далее по списку, про такую систему сравнения тут же забывают... Как только нефть дорожает, тут же дорожает и бензин... как объясняют, в соответствии с рыночными законами. Но как только нефть дешевеет, а бензин все равно дорожает, рыночные сравнения сразу куда-то исчезают... В общем, все как в юмореске - "Тут читаем, тут не читаем, а тут селедку заворачивали." ©

Зато Крымженаш ?? Нет ?? Для того всё и затевалось чтобы

цитата:

"Тут читаем, тут не читаем, а тут селедку заворачивали."

- Красный -:

Ничего другого, оставаясь в рамках существующей модели экономики, сделать невозможно... даже президенту.

А что собсна Президент за 15 лет сделал чтобы изменить модель ?? Ничего ?? Ну и на хрена он тогда нужен если больше всего жрут те кто меньше всех работает ?? ЧТО может понимать сечин в нефтедобыче если он по специальности военный переводчик ??